الرجم في الاسلام

[فكر حرفكر حر]

تحية طيبة

والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم
أخي القارئ
بمجرد ان نتجاوز كلمة ( والشيخ ) ونتابع القراءة
سندرك جيدا ركاكة هذه الكلمات وضعف بنائها اللغوي
وتدني مستواها مقارنة بآيات القرآن الكريم
لنجد بعد ذلك وببساطة أنها دخيلة عليه وليست منه .
وما يؤكد هذا جيدا ان احدا مالم يستطع ادراجها في كتاب الله
ولو أنهم فعلوا ذلك (التفات لغوي لمن يحب )
لبان عوارها عند أهل القرآن ممن يحفظه ويتلوه
ويدرك جيدا كل آية مزعومة دخيلة عليه ليست من صبغته المعروفة .
فزعموا نتيجة لذلك انها منسوخة لفظا ومثبتة حكما
وسقطوا في ضلال بعيد , ووضعوا لذلك الأحاديث
وحاولوا ان يجعلوا منها احاديثا متواترة لكنهم فشلوا
وعندما فشلوا واتروها تواترا معنويا رغم انفها
فأثبتوا بها آية قرآنية وحكما شرعيا تزهق بها الأنفس ظنا و ظلما .
ثم زادوا الأمر حصانة وجعلوا كل ناقد لهذا زنديق كافر بالقرآن من حيث لا يشعر
او من الخوارج لأن الخوارج قالوا :
( لا يجوز ترك كتاب الله تعالى الثابت بطريق القطع واليقين
لأخبار آحاد يجوز الكذب فيها، ولأن هذا يفضي إلى نسخ الكتاب بالسنة
وهو غير جائز. )
للاسف لا اعلم يقينا من فعل هذا ! ومن كاد لهذا !
فلم أكن حين حيكت مثل تلك المؤامرات و دبرت في ليل .
ولكن هذا ومثله اوجد شرخا عظيما في هذه الأمة ذات العقلية العربية الجامدة بالوراثة
والساذجة في كثير من المواطن والافكار مما أدى الى تصدعها بين من يغار على الدين
وبين من يدافع عن الحقائق ضد الدسائس وبين من يحب ان يصطاد بالماء العكر
تحقيقا لغاية في نفس يعقوب .
ويشير هذا الأمر بوضوح شديد الى يد عابثة دست في الدين ما ليس منه
وذلك عن طريق النصوص الحديثية والتاريخية
لكنها حتما لم تستطع مس جوهر الدين واصله
وهو القرآن الكريم بنصه الكامل .
ولكني أتساءل الآن ؟
ما هو واجب الباحث الحق ؟
والمتجرد عن الهوى ؟
والنائي بنفسه عن التعصب والحزبية ؟
هذا ما أوجهه لجميع الباحثين
والمخلصين لفكرهم
والصادقين مع انفسهم
والأوفياء لرسالتهم السامية
و التي آمنوا بها
وهم يعلمون جيدا
ان طريق الحق
محفوف بالمتاعب .

تحياتي

زميلي فكر حر
أنا أتفق معك في أن آية الرجم هذه لا يمكن أن تكون من القرآن
ليس لركاكة الأسلوب بل لأن حكما بهذه الأهمية , وهو أثقل من حكم السرقة والزنا لغير المحصن , لا يمكن أن ينسخ تلاوة كما تدعي غالبية المسلمين
لكن , كيف نتعامل مع أقوال عمر بن الخطاب حينما قال ما مفاده أنه رآى رسول الله قد رجم وبأنه لولا خوفه من قول الناس أن عمر زاد في كتاب الله لأضافها بيده اليه ؟

[Yahnnic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

لا يمكن أن ينسخ تلاوة كما تدعي غالبية المسلمين
؟

هناك سورة قرانية كاملة نُسِخت تلاوتها تسمي (سورة القنوت)
" اللهم إنا نستعينك ونستهديك ونؤمن بك ونتوكل عليك، ونثني عليك الخير كله نشكرك ولا نكفرك، ونخلع ونترك من يفجرك، اللهم إياك نعبد، ولك نصلي ونسجد، وإليك نسعى ونحفد، نرجو رحمتك ونخشى عذابك ،إن عذابك الجد بالكفار ملحق "
بقيت سورتان من هذا النوع من التلاوة هما سورتي الفلق و الناس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yahnnic

هناك سورة قرانية كاملة نُسِخت تلاوتها تسمي (سورة القنوت)
" اللهم إنا نستعينك ونستهديك ونؤمن بك ونتوكل عليك، ونثني عليك الخير كله نشكرك ولا نكفرك، ونخلع ونترك من يفجرك، اللهم إياك نعبد، ولك نصلي ونسجد، وإليك نسعى ونحفد، نرجو رحمتك ونخشى عذابك ،إن عذابك الجد بالكفار ملحق "
بقيت سورتان من هذا النوع من التلاوة هما سورتي الفلق و الناس

على الأقل ذلك دعاء وليس حكما تشريعيا بالغ الأهمية
ثم ان هذه نفسها فيها نقاش
لأنه لا يبدو أن لها أسلوب آيات القرآن

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

لكن , كيف نتعامل مع أقوال عمر بن الخطاب حينما قال ما مفاده أنه رآى رسول الله قد رجم وبأنه لولا خوفه من قول الناس أن عمر زاد في كتاب الله لأضافها بيده اليه ؟

اويخاف عمر الناس في آية من كتاب الله وفي حد من حدود الله !
ثم لو ان الرسول فعل ذلك حقا واصحابه من بعده لعلمه الناس وجرت به السنة العملية كالصلاة والحج وما شابه ومثل هكذا وقائع لا تخفى , ولما احتاج عمر لقول هذا واثبات آية ليست قي القرآن على انها منه !
هذان خللان وقع فيهما واضع الحديث لذلك :
على المسلمين ان يتعاملوا معها على انها احاديث موضوعة .

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

لأنه لا يبدو أن لها أسلوب آيات القرآن

نعم بكل تأكيد

[ابو مينا]

عمر ابن الخطاب هو ثاني خلفاء المسلمين و صحابي رفيع المستوى و من الرعيل الأول. و قد وجه للقرآن ضربة لم توجه له من قبل بهذه الآية. لا ندري ان كان عامداً ام واهماً ، لكن هذا الخبر قد دشن عصراً من التشكيك في القرآن لم ينتهي لليوم. و اذا ما نزهناه عن هذا الفعل و نسبناه الى من جاء وراءه من الملوك الامويين و العباسيين ، فلماذا نعيب على الشيعة فعلهم المثل و هم ينزهون محمداً و هو خير من ابن الخطاب و اقدس و اكثر جدارة بالتنزيه بالقاء كل ضلامية السيرة على الاقلام الاموية و العباسية.
ام نتهم الشيعة بوضع هذا الأثر كي يضربوا القرآن و عمر و التشريع بحجر واحد.
ام هم اليهود احفاد القردة و الخنازير من دمر ديننا الحنيف و فرقه و زرع الشك فيه ؟ الم يكن الرجم يهودياً بالأصل و عطلته النصارى بخبر مريم المجدلية ؟
هل نتبع المغضوب عليهم بقبول الرجم ام نقتفي اثر الضالين في تعطيله ام ان هنالك سراط مستقيم بينهما نطلب من الله هدايتنا اليه خمس مرات يومياً و لم تحصل الاستجابة بعد ؟

شق ثانٍ !! هل خلا القرآن الكريم من عقوبات تقطيع الأعضاء و التمثيل بالمخالفين و الجلد حتى نستغرب تشريع الرجم و نلصقه بقفا كيد الكائدين ؟
ما العجب في قساوة الرجم ، و القرآن يعج بالعقوبات القرن-اوسطية التي لم يعترض عليها احد الا بعد تمدن الانسان و توقيع الامم على ميثاق حقوق الانسان ؟

[Yahnnic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

على الأقل ذلك دعاء وليس حكما تشريعيا بالغ الأهمية
ثم ان هذه نفسها فيها نقاش
لأنه لا يبدو أن لها أسلوب آيات القرآن

هذه السورة التي تنكرها و ينكرها بعض المسلمين هي موجودة بالنص في النسخة العثمانية للمصحف (مصحف عثمان ) و هي لا تختلف بالمرة عن أسلوب النَسخ القراني و إن كانت محكاة بالضمير ( نحن ) فهي تتفق مع كل الايات في السجع القراني المعروف و الترتيب الجمل فيها (الايات) يمكنك ملاحظة ذلك من خلال الفواصل التي بين الجمل في النص أعلاه هذه الفواصل هي الأيات
و لما كان هناك شذوذها الطفيف بينها وبين السورة الأخري نسخ بعض المسلمين تلاوتها من المصحف حفاظاً علي اسلوب القران المتبع في الإلقاء (وهو عادة إستخدام الضمير أنت - أنا )
و حتي لا يشك أحد في تحريفه
يمكنك أن التأكد من أنها سورة قراءنية ام لا عليك ان تحول الصيغة الضمير نحن الي (أي ضمير) عندها ستحصل علي سورة قرانية يمكنك إستعمالها في الصلاة و ما شاكله

[Yahnnic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

عمر ابن الخطاب هو ثاني خلفاء المسلمين و صحابي رفيع المستوى و من الرعيل الأول. و قد وجه للقرآن ضربة لم توجه له من قبل بهذه الآية. لا ندري ان كان عامداً ام واهماً ، لكن هذا الخبر قد دشن عصراً من التشكيك في القرآن لم ينتهي لليوم. و اذا ما نزهناه عن هذا الفعل و نسبناه الى من جاء وراءه من الملوك الامويين و العباسيين ، فلماذا نعيب على الشيعة فعلهم المثل و هم ينزهون محمداً و هو خير من ابن الخطاب و اقدس و اكثر جدارة بالتنزيه بالقاء كل ضلامية السيرة على الاقلام الاموية و العباسية.
ام نتهم الشيعة بوضع هذا الأثر كي يضربوا القرآن و عمر و التشريع بحجر واحد.
ام هم اليهود احفاد القردة و الخنازير من دمر ديننا الحنيف و فرقه و زرع الشك فيه ؟ الم يكن الرجم يهودياً بالأصل و عطلته النصارى بخبر مريم المجدلية ؟
هل نتبع المغضوب عليهم بقبول الرجم ام نقتفي اثر الضالين في تعطيله ام ان هنالك سراط مستقيم بينهما نطلب من الله هدايتنا اليه خمس مرات يومياً و لم تحصل الاستجابة بعد ؟

شق ثانٍ !! هل خلا القرآن الكريم من عقوبات تقطيع الأعضاء و التمثيل بالمخالفين و الجلد حتى نستغرب تشريع الرجم و نلصقه بقفا كيد الكائدين ؟
ما العجب في قساوة الرجم ، و القرآن يعج بالعقوبات القرن-اوسطية التي لم يعترض عليها احد الا بعد تمدن الانسان و توقيع الامم على ميثاق حقوق الانسان ؟

مداخلتك رائعة
حقيقة أن الاسلام يتعامل مع من يتعدي حدوده بالقساوة و الإنتقام (و كأنّه حشرة ضارة )

[Vendetta]

عزيزي.. فكر حر ...
اتفق معك تماما ان مثل هذه الاية لا تمت للقران بصلة ..
وهي بالتاكيد من الاحاديث الموضوعة ...
وانا اعرف مقدار المشاقة التي تعانيها لايصال "الفكر الاسلامي الصحيح" للمسلمين .. فقد كان هذا اسلوبي قديما .. ولكن المسلمين يتبعون ما الفوا عليهم ابائهم .. تعبت كثيرا حتي اقنع بعض الاشخاص بعدم وجود حد الرجم .. ولكن هيهات ..... فالتراث الاسلامي متلاحم ومتداخل ويصعب جدا هدمه او اصلاحه او ترميمه .. واتمني لك التوفيق في هذا ...

ولكن هناك نقطة مهمة .. لما يترك الله دينه الخاتم ليتلاعب به كل من هب ودب؟ .. اين الاسلام الصحيح؟ .. بحثت عنه كثيرا ولم اجده !!!
اليس من المنطق ان يحفظ الله دينه الوحيد الباقي دون تحريف؟ ...
الله انزل التوراة فحرفت .. انزل الانجيل فحرف .. فانزل القران وحفظه من التحريف .. فتم تحريف الدين الاسلامي بالكامل !!!!
لا افهم لماذا يقف الله هكذا امام كل هذا ؟

تحياتي