الله أزليّ إذن الله غير موجود؟

[الحق]

تحيّة طيّبة أحبّائي

ما من مسلم أعلمُ بوجده إلّا ويؤمن بأزليّة الله، والأزل بمعنى القِدم اللّانهائيّ في الزّمن. جميل..

ولكنّ العقول وقفت عند ذلك رغم ما يحمل الأمر من كوارث في حقّ ذلك الإله، وبقي المردّدون يردّدون ما اقتُرح عليهم من كلام بلا تفكيرٍ، وخيرُهم يفكّر ويصل إلى نتائج تسوؤه فيكفر بعقله حتّى لا يموت الله.

أزليّة الله تقتضي أزليّة الزّمن وتقتضي أيضًا أن تكون الأزليّة الثّانية أقدم من الأولى (وهذا ممكن لمن يعلم الرّياضيّات وغير منطقيّ لأصحاب فلسفة الجهلوت)

الاستنتاج 1 : الله لم يخلق الزّمن.
الاستنتاج 2 : الله ليس الأوّل.

من خلق الزّمن إذن؟
وبالتّالي من خلق الله؟ أم أنّ الله أتى من الزّمن؟ (ليس هناك عدم آنذاك لأنّ الزّمن موجود قبل ظهور الله)

الله، إله محمّد، يصفه القرآن وخالقوه بالأوّل ويُعرّفه المؤمنون بذلك رغم عدم ادراكهم له.
الاستنتاج 3 : إذن الله ممتنع الوجود.

لكم الكلمة أيّها الزّملاء، وأطلب منكم حوارًا خاليًا من الكؤوس ومن الذّباب.

نحن نقول الله هو الاول
وانتم تقولون المادة الاولى ( الهيدروجين والهليوم ) هي الاول
فنحن نعبد الاول وهو الله
وانتم تعبدون ذرة هيدروجين واختنا او ابنة عمتها الهليوم

الاستنتاج
الاول هو الذي اوجدنا واوجد الكون وهذه مقدمة عقلية بديهية

فالاول اما ان يكون مادي كما تقولون المادة الاولى
او لا يكون مادي ويكون خارج الزمان والمكان
فان قلتم انه مادي فهذا يعني اننا نشبه الصانع لاننا مادة وهو مادة
لكن المصيبة اننا نقول ان الاول لدينا هو الاخر فهو لا يموت
لكن عندكم الاول الازلي وهو المادة الاولى سوف تصل بها الحالة الى الاتزان الحراري يعني الموت افا

لحظة لحظة
انتم تقولون ان الكون له بداية يعني ليس ازلي
اذن لا يطلق عليه خالق او صانع

تراكم حيرتونا

افضل حل معكم
{ وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلًا }

{ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدَّدُونَ }

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

نحن نقول الله هو الاول
وانتم تقولون المادة الاولى ( الهيدروجين والهليوم ) هي الاول
فنحن نعبد الاول وهو الله
وانتم تعبدون ذرة هيدروجين واختنا او ابنة عمتها الهليوم

الاستنتاج
الاول هو الذي اوجدنا واوجد الكون وهذه مقدمة عقلية بديهية
...
لحظة لحظة
...
خالق او صانع
...
تراكم حيرتونا
...
{ وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلًا }
{ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدَّدُونَ }

الموضوع ليس "اعتقاد" الملحدين إنّما اعتقاد المسلمين وذلك فقط.
الموضوع واضح ولكنّك لم تردّ عليه بل دعّمته بترديد ما قاله الأسلاف : الله هو الأوّل.
لم تناقش تناقض الأزليّة والصّفة وبذلك ردّك إفسادٌ لا غير.

[عدو الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

نحن نقول الله هو الاول
وانتم تقولون المادة الاولى ( الهيدروجين والهليوم ) هي الاول
فنحن نعبد الاول وهو الله
وانتم تعبدون ذرة هيدروجين واختنا او ابنة عمتها الهليوم

الاستنتاج
الاول هو الذي اوجدنا واوجد الكون وهذه مقدمة عقلية بديهية

فالاول اما ان يكون مادي كما تقولون المادة الاولى
او لا يكون مادي ويكون خارج الزمان والمكان
فان قلتم انه مادي فهذا يعني اننا نشبه الصانع لاننا مادة وهو مادة
لكن المصيبة اننا نقول ان الاول لدينا هو الاخر فهو لا يموت
لكن عندكم الاول الازلي وهو المادة الاولى سوف تصل بها الحالة الى الاتزان الحراري يعني الموت افا

لحظة لحظة
انتم تقولون ان الكون له بداية يعني ليس ازلي
اذن لا يطلق عليه خالق او صانع

تراكم حيرتونا

افضل حل معكم
{ وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلًا }

{ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدَّدُونَ }

حسنا عمار, اراك تجادل الملحدين كثيرا في مسألة تواجد الكون, ولاكن ما هو ردك للربوببين او الذين يقولون لا نعلم او اصحاب الديانات الاخرى الذين لم يسلموا لهذا الدين؟ فهم لم يقولوا ان الإله غير متواجد ولاكن هم فقط لم يقتنعوا بدينك !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدو الاسلام

حسنا عمار, اراك تجادل الملحدين كثيرا في مسألة تواجد الكون, ولاكن ما هو ردك للربوببين او الذين يقولون لا نعلم او اصحاب الديانات الاخرى الذين لم يسلموا لهذا الدين؟ فهم لم يقولوا ان الإله غير متواجد ولاكن هم فقط لم يقتنعوا بدينك !

اين اجدهم في المنتدى
دلوني على سوق المدينة

[Gama Odena]

هل الله أوجد نفسه؟
هل أوجده غيره؟
هل هو موجود منذ الأزل دون أن يوجد نفسه أو يوجده غيره ؟

لا يوجد إحتمال رابع
الإحتمالان الأول و الثاني تبطل ألوهية الله
و الإحتمال الثالث إستحالة منطقية

الإستنتاج : الله غير موجود

[عدو الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

اين اجدهم في المنتدى
دلوني على سوق المدينة

ها انا واحد منهم, انا قلتها سابقا مع انني اقرب إلى الألحاد ولاكني لست مقتنع بنظرية الانفجار العضيم والتطور........

ولكن بما انهما الافكار الاقرب إلى الواقع فأنا اصنف نفسي كملحد

فما هو ردك لي مثلا؟ كيف سوف تقنعني ان اصبح مسلما؟ هل سوف تغريني بالأسورة الذهبية او العاهرات الأبكار التي تنتظر المسلمين في الجنة؟

[الحق]

الأوّل - الأزليّ

الرّجاء الالتزام بالموضوع.
شكرًا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gama odena

هل الله أوجد نفسه؟
هل أوجده غيره؟
هل هو موجود منذ الأزل دون أن يوجد نفسه أو يوجده غيره ؟

لا يوجد إحتمال رابع
الإحتمالان الأول و الثاني تبطل ألوهية الله
و الإحتمال الثالث إستحالة منطقية

الإستنتاج : الله غير موجود

هل المادة الأولى موجود ؟؟
هل اوجدها غيرها ؟؟؟
هل هي موجودة منذ الأزل دون ان توجد نفسها او يوجدها غيرها ؟؟؟
لا يوجد احتمال رابع
الاحتمالان الاول والثاني تبطل الوهية المادة
والاحتمال الثالث استحاله منطقية
الاستنتاج : المادة غير موجودة


مع تحيات المحقق كونان بن فنجان النسيان

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

هل المادة الأولى موجود ؟؟
هل اوجدها غيرها ؟؟؟
هل هي موجودة منذ الأزل دون ان توجد نفسها او يوجدها غيرها ؟؟؟
لا يوجد احتمال رابع
الاحتمالان الاول والثاني تبطل الوهية المادة
والاحتمال الثالث استحاله منطقية
الاستنتاج : المادة غير موجودة


مع تحيات المحقق كونان بن فنجان الفستان

المادة موجودة و أنت أكبر دليل على وجودها ولا تحتاج بحثا لكي تثبت وجودها
هذا أولا
أما الله فلا يوجد اي دليل على وجوده
فكونه موجود فهذا يعني أنه لا يخرج عن الحالات الثلاثة السابقة
وكلها تناقضه و تبين بطلان ألوهية و نفي وجوده على الإطلاق