حتى لو إن هناك إله فحتما ليس الإله الإسلامي

عدو الاسلام · 10-04-2016, 03:34 PM

مرحبا

إن فكرة ازلية الكون هي فكرة معروضة ومدججة بالأدلة ولا يمكن نكرانها بسهولة....

ولاكن تضل الفكرة (نظرية) قابلة للخطء والصواب وليست حتمية ابدا

ولتفهم مصطلح العلمي لكلمة (النظرية) فما عليك إلى ان تفهم الكلمة نفسها فهي شرح الشيء نظريا وليس لمسيا

مثلا ان تشرح كيف يسقط المطر او كيف تغرب الشمس وإلى اخره.......

مع اننا وصلنا إلى حتمية النظريات السابقة التي وضعتها كمثال بأدلة ملموسة ولاكن ليس علينا ان نؤكد كل نظرية لنعرف كيف تعمل

مثلا الانفجار الذري الذي يحدث في القمبلة النووية لا يمكن ان نصور كيف يحدث داخلها ولاكن نحن نعرف ماذا يحصل فيها وهذا ما نحتاجه لنعرف كيف تنفجر القمبلة الذرية

ايضا في فلم matrix الذي انتج في عام 1999 هنالك لقطة في الفلم تستطدم طائرة الهليكوبتر في مبنة زجاجي فيحدث فجوة في الزجاج قبل ان ينفجر

https://www.youtube.com/watch?v=eDd3yWEiNLY

حين وضعت هذه اللقطة في الفلم لم يكن هنالك اي ادلة مرئية بأن هذا يحدث قبل ان ينكسر الزجاج إلى 100 الاف من القطع ولاكن كان فقط نظرية علمية

والسبب انه لم يكن هنالك اي كامرة تستطيع ان تسجل الأطارات (Frame rate) بتلك الكثرة والسرعة حتى نرى اللقطة بشكل واضح وبطيء

ولاكن مؤخرا التكنلوجية وصلت إلى سرعة يمكن ان نرى ماذا يحدث للزجاج بعد الاستطدام مباشرة بكامرات فائقة السرعة شاهد الفيديو اداناه

https://www.youtube.com/watch?v=_UyyKkKvqpI

اي بمعنة ان العلماء عرفوا ماذا يحدث نظريا في تلك اللحضة حتى وبدون ادلة مرئية
هذا يصلنا إلى فكرة انه يمكن للنظرية ان تكون صحيحة بدون حتى ادلة مرئية , لهذا هنالك امكانية كبيرة ان تكون نظرية الأنفجار العظيم صحيحة ولاكن مثل ما قلنا ليست حتمية ابدا

لنعود إلى الموضوع الاصلي ولنبدائه بسؤال مهم لو ان نظرية الأنفجار العظيم ونظرية التطور ليست صحيحة فماذا سوف يحدث؟

حقيقة هذا سوف يفتح افاقا كثيرة من الافكار مثلا فكرة الأله او فكرة المخلوقات الفضائية فائقة القوة والذكاء , عالم الماورائيات ............ وإلى اخره

لاكن هل هذا سوف يجعل من الاسلامي الدين الصحيح؟؟

لا والف لا إله يضع هذا في رسالته (وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين) ليس إله مهما يكن وحتى لو رأيت الله جهرة سوف اقول إل هذا لسحر مبين

حكمت · 10-04-2016, 04:10 PM

يمكن القبول منطقيا بوجود صانع ذكي اما فكرة الاديان فبرأيي غير مقبولة
الاديان فيها الكثير من المغالطات وحتى وصف هذا الصانع على الطريقة الدينية غير مقبول
ستختلف وجهات النظر كثيرا في هذا الموضوع،ولكن الشيء الوحيد الذي بت شبه متأكدا منه انه في حال وجد هذا الصانع الذكي فهو ارقى بكثير من ان يجعلنا نعبده ونصلي ونقيم الشعائر والقداديس له.
نصيحة من صديق لصديق
انسان يكتب افكار قيمة مثلك يفضل (برأيي الشخصي طبعا) ان يتحلى بنوع من الحياديةوهكذا تضفي صبغة موضوعية على مشاركاتك القيمة
تحياتي من القلب وارجو ان تتقبل نصيحتي من باب الاخوية لا من باب النقد

10-04-2016, 06:09 PM

بل هناك صانع ذكي وليس فقط يمكن القبول
الحمد لله هناك تقدم في المنتدى

حكمت · 10-05-2016, 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

بل هناك صانع ذكي وليس فقط يمكن القبول
الحمد لله هناك تقدم في المنتدى

قلت(يمكن القبول) اي احتمال وجود هذا الشيء وكلمة احتمال تعني تواجد احتمالات اخرى وجميع هذه الاحتمالات متساوية
ونحن نقول هذا الكلام ليس من باب التقرب خطوة نحو الاديان، على العكس نحن نعطي الاحتمالات كافةفرص متساويةكي نكون منطقيين
ولن نكون مثل غيرنا لا يوجد برأسنا سوى احتمال واحد ونحاول فرض وجوده بشتى السبل مع العلم انه حتى الان لا يوجد شيء يثبت وجوده

10-05-2016, 07:22 AM

تقول جميع الاحتمالات متساوية
قولك عجيب
فكون صنع من لاشي بدون اي شي يساوي عندك
كون صنعه صانع
يعني عندما ارى جهازا غريبا في القمر لا يعلم اهل الارض عنه شي الا انه يشبه الاجهزة الارضية
نقول جاء من لا شي
انتم مشكلتم نفسية وليست علمية

حكمت · 10-05-2016, 10:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

تقول جميع الاحتمالات متساوية
قولك عجيب
فكون صنع من لاشي بدون اي شي يساوي عندك
كون صنعه صانع
يعني عندما ارى جهازا غريبا في القمر لا يعلم اهل الارض عنه شي الا انه يشبه الاجهزة الارضية
نقول جاء من لا شي
انتم مشكلتم نفسية وليست علمية

لم وضعت احتمالين فقط فهناك عدة احتمالات
احتمال عدم وجود صانع=احتمال وجود صانع واحد=احتمال وجود صانعين=احتمال وجود صانع واحد كبير وصناع تحته اصغر منه=احتمال وجود ثلاث صناع اواكثر
وسبق وقلت لك لا يوجد علميا شيء يخلق من لاشيء وسوف اوافقك الرأي عندما تثبت لي العكس وبالتجربة
اما موضوع المشكلة النفسية فأظن ان الذي يؤمن بشخص لا يعرفه ويؤمن بأن كتابا لم يحرف منذ ١٤٠٠ عام وأن هناك الها يجب ان نعبده فقط لنثبت اننا مخلصون له دون اي دليل علمي حتى الآن على وجوده هو (وافضل التوقف هنا دون ان اكمل) هو الذي يعاني مشاكل نفسية أليس كذلك؟؟

احترم النقاش واعرف كيف تختار مصطلحاتك فليس كل من اختلف معك بالمعتقدات يعاني مشكلة نفسية الا تستطيع النقاش دون استخدام اسلوب تهجمي؟؟

ابوخالد · 10-05-2016, 04:44 PM

لا يمكن للكون ان يكون له صانع ذكي
ممكن ان تكون المادة ازليه وشاءت الصدفه ان تتكون الاكوان ونظرياتها

امنت بالله الواحد · 10-05-2016, 05:10 PM

الكون ليس ازلي
-و نظرية الانفجار قائمة
-كفا تلفيقا
قبل 10 اس -43 ثانية من الانفجار كان المادة 0
في أحد أشهر المواقع الفيزيائية الحديثة على النت على الرابط التالي :

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu...ro/planck.html

10-05-2016, 05:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تائه بين الإلحاد والإيمان

لم وضعت احتمالين فقط فهناك عدة احتمالات
احتمال عدم وجود صانع=احتمال وجود صانع واحد=احتمال وجود صانعين=احتمال وجود صانع واحد كبير وصناع تحته اصغر منه=احتمال وجود ثلاث صناع اواكثر
وسبق وقلت لك لا يوجد علميا شيء يخلق من لاشيء وسوف اوافقك الرأي عندما تثبت لي العكس وبالتجربة
اما موضوع المشكلة النفسية فأظن ان الذي يؤمن بشخص لا يعرفه ويؤمن بأن كتابا لم يحرف منذ ١٤٠٠ عام وأن هناك الها يجب ان نعبده فقط لنثبت اننا مخلصون له دون اي دليل علمي حتى الآن على وجوده هو (وافضل التوقف هنا دون ان اكمل) هو الذي يعاني مشاكل نفسية أليس كذلك؟؟

احترم النقاش واعرف كيف تختار مصطلحاتك فليس كل من اختلف معك بالمعتقدات يعاني مشكلة نفسية الا تستطيع النقاش دون استخدام اسلوب تهجمي؟؟

ليتك تنكر على من تهجم على النبي محمد ...
القول ان المشكلة نفسية لا اهانة فيه ولا اساءة
فانا اقول ان سبب كفر اليهود هي نفسية وهي الكبر وهو من اكبر الامراض النفسية

عندما يقول أحدهم
ان الكون خلق نفسه من العدم
فماذا اقول عن القائل
عالم ام مريض نفسيا
وعندما اقول ان العدم خلق الكون
اليس هذا احد اعراض الامراض النفسية
وعندما اقول ان الصدفة خلقتنا
اليس هذا دليل على الاصابة بمرض نفسي
عزيزي نحن عقلاء...
عزيزي
الفطرة تقودنا الى الايمان بوجود صانع للكون صنعه لحكمة عظيمة
وعندما نخالف الفطرة نكون وقعنا في حالة مرضية نفسية
لك ان توافق ولك ان تخالف
ألا ترى ان المريض نفسيا يرفض ان يقال عنه انه مريض

Hamza · 10-05-2016, 05:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

ليتك تنكر على من تهجم على النبي محمد ...
القول ان المشكلة نفسية لا اهانة فيه ولا اساءة
فانا اقول ان سبب كفر اليهود هي نفسية وهي الكبر وهو من اكبر الامراض النفسية

عندما يقول أحدهم
ان الكون خلق نفسه من العدم
فماذا اقول عن القائل
عالم ام مريض نفسيا
وعندما اقول ان العدم خلق الكون
اليس هذا احد اعراض الامراض النفسية
وعندما اقول ان الصدفة خلقتنا
اليس هذا دليل على الاصابة بمرض نفسي
عزيزي نحن عقلاء...
عزيزي
الفطرة تقودنا الى الايمان بوجود صانع للكون صنعه لحكمة عظيمة
وعندما نخالف الفطرة نكون وقعنا في حالة مرضية نفسية
لك ان توافق ولك ان تخالف
ألا ترى ان المريض نفسيا يرفض ان يقال عنه انه مريض

كانت الفطرة في البداية توجب الخالق، ثم اصبحت توجب بوجود غاية عظيمة، طبعا لا استبعد ان تكون الغاية العظيمة هي عبادته والخضوع والذل له. حقا غاية عظيمة.

اما بالنسبة للمرض فمن قال لك ان المريض يرفض وصفه بالمريض؟
لنجرب

المريضون يقولون ان الله خلقنا لعبادته.

ولنرجع للكلام غير المهم في الاعلى

هل تعرف ما هو العدم؟
لا انتظر اجابة منك، لكن اسأل نفسك عن معنى العدم.

10-04-2016, 03:34 PM	رقم الموضوع : [1]
عدو الاسلام عضو برونزي	حتى لو إن هناك إله فحتما ليس الإله الإسلامي مرحبا إن فكرة ازلية الكون هي فكرة معروضة ومدججة بالأدلة ولا يمكن نكرانها بسهولة.... ولاكن تضل الفكرة (نظرية) قابلة للخطء والصواب وليست حتمية ابدا ولتفهم مصطلح العلمي لكلمة (النظرية) فما عليك إلى ان تفهم الكلمة نفسها فهي شرح الشيء نظريا وليس لمسيا مثلا ان تشرح كيف يسقط المطر او كيف تغرب الشمس وإلى اخره....... مع اننا وصلنا إلى حتمية النظريات السابقة التي وضعتها كمثال بأدلة ملموسة ولاكن ليس علينا ان نؤكد كل نظرية لنعرف كيف تعمل مثلا الانفجار الذري الذي يحدث في القمبلة النووية لا يمكن ان نصور كيف يحدث داخلها ولاكن نحن نعرف ماذا يحصل فيها وهذا ما نحتاجه لنعرف كيف تنفجر القمبلة الذرية ايضا في فلم matrix الذي انتج في عام 1999 هنالك لقطة في الفلم تستطدم طائرة الهليكوبتر في مبنة زجاجي فيحدث فجوة في الزجاج قبل ان ينفجر https://www.youtube.com/watch?v=eDd3yWEiNLY حين وضعت هذه اللقطة في الفلم لم يكن هنالك اي ادلة مرئية بأن هذا يحدث قبل ان ينكسر الزجاج إلى 100 الاف من القطع ولاكن كان فقط نظرية علمية والسبب انه لم يكن هنالك اي كامرة تستطيع ان تسجل الأطارات (Frame rate) بتلك الكثرة والسرعة حتى نرى اللقطة بشكل واضح وبطيء ولاكن مؤخرا التكنلوجية وصلت إلى سرعة يمكن ان نرى ماذا يحدث للزجاج بعد الاستطدام مباشرة بكامرات فائقة السرعة شاهد الفيديو اداناه https://www.youtube.com/watch?v=_UyyKkKvqpI اي بمعنة ان العلماء عرفوا ماذا يحدث نظريا في تلك اللحضة حتى وبدون ادلة مرئية هذا يصلنا إلى فكرة انه يمكن للنظرية ان تكون صحيحة بدون حتى ادلة مرئية , لهذا هنالك امكانية كبيرة ان تكون نظرية الأنفجار العظيم صحيحة ولاكن مثل ما قلنا ليست حتمية ابدا لنعود إلى الموضوع الاصلي ولنبدائه بسؤال مهم لو ان نظرية الأنفجار العظيم ونظرية التطور ليست صحيحة فماذا سوف يحدث؟ حقيقة هذا سوف يفتح افاقا كثيرة من الافكار مثلا فكرة الأله او فكرة المخلوقات الفضائية فائقة القوة والذكاء , عالم الماورائيات ............ وإلى اخره لاكن هل هذا سوف يجعل من الاسلامي الدين الصحيح؟؟ لا والف لا إله يضع هذا في رسالته (وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين) ليس إله مهما يكن وحتى لو رأيت الله جهرة سوف اقول إل هذا لسحر مبين
عدو الاسلام عضو برونزي

10-04-2016, 04:10 PM	رقم الموضوع : [2]
حكمت الباحِثّين	يمكن القبول منطقيا بوجود صانع ذكي اما فكرة الاديان فبرأيي غير مقبولة الاديان فيها الكثير من المغالطات وحتى وصف هذا الصانع على الطريقة الدينية غير مقبول ستختلف وجهات النظر كثيرا في هذا الموضوع،ولكن الشيء الوحيد الذي بت شبه متأكدا منه انه في حال وجد هذا الصانع الذكي فهو ارقى بكثير من ان يجعلنا نعبده ونصلي ونقيم الشعائر والقداديس له. نصيحة من صديق لصديق انسان يكتب افكار قيمة مثلك يفضل (برأيي الشخصي طبعا) ان يتحلى بنوع من الحياديةوهكذا تضفي صبغة موضوعية على مشاركاتك القيمة تحياتي من القلب وارجو ان تتقبل نصيحتي من باب الاخوية لا من باب النقد
حكمت الباحِثّين	:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي... شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ... . بغداد...والشعراء والصور ذهب الزمان وضوعه العطر يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس يغسل وجهك القمر... **** أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري

10-04-2016, 06:09 PM	رقم الموضوع : [3]
عمار الاسدي زائر	بل هناك صانع ذكي وليس فقط يمكن القبول الحمد لله هناك تقدم في المنتدى
عمار الاسدي زائر

10-05-2016, 07:22 AM	رقم الموضوع : [5]
عمار الاسدي زائر	تقول جميع الاحتمالات متساوية قولك عجيب فكون صنع من لاشي بدون اي شي يساوي عندك كون صنعه صانع يعني عندما ارى جهازا غريبا في القمر لا يعلم اهل الارض عنه شي الا انه يشبه الاجهزة الارضية نقول جاء من لا شي انتم مشكلتم نفسية وليست علمية
عمار الاسدي زائر

10-05-2016, 04:44 PM	رقم الموضوع : [7]
ابوخالد عضو بلاتيني	لا يمكن للكون ان يكون له صانع ذكي ممكن ان تكون المادة ازليه وشاءت الصدفه ان تتكون الاكوان ونظرياتها
ابوخالد عضو بلاتيني

10-05-2016, 05:10 PM	رقم الموضوع : [8]
امنت بالله الواحد عضو برونزي	الكون ليس ازلي -و نظرية الانفجار قائمة -كفا تلفيقا قبل 10 اس -43 ثانية من الانفجار كان المادة 0 في أحد أشهر المواقع الفيزيائية الحديثة على النت على الرابط التالي : http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu...ro/planck.html
امنت بالله الواحد عضو برونزي	:: توقيعي ::: غباء نظرية الصدفة يكذبها فاي صدفة هذه التي تقع حتى تجعلك تقرا عن غبائها الان امام شاشة حاسوبك و ان كنت تؤمن بصانع و موجود ازلي فالاسلام هو الدين الوحيد الذي اقر باله واحد مميز بصفاته مدونتي حول مقارنة الاديان و الالحاد

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
هل الإله الإسلامي (الله) هو من خلق الكون؟	المحتوم	العقيدة الاسلامية ☪	32	02-13-2018 02:51 PM
عندما يتحمس الإله الإسلامي	Ahmad kh	العقيدة الاسلامية ☪	7	12-28-2017 02:29 PM
هل يملك الإله الإسلامي مؤخرة ...!؟	kalkz	العقيدة الاسلامية ☪	16	03-09-2017 01:23 AM
ليس هناك مسبب.	فاطمي	ساحة النقد الساخر ☺	47	09-06-2014 02:16 PM
فيديو جميل - ليس هناك إله	Google	علم الأساطير و الأديان ♨	0	09-04-2013 05:36 PM