امتلاك الله القدرة على خلق عالم أفضل

[فكر حرفكر حر]

السلام عليكم
من اهم ما يتردد من اسئلة :
ما نعترض عليه هو امتلاك الله القدرة على خلق عالم أفضل , عالم مغاير لهذا العالم , لكنه للأسف لم يفعل
امتلك الله القدرة على أن يخلق عالما يعيش فيه الناس في سلام وبلا حروب وبلا تقاتل ولكنه لم يفعل واقتضت ارادته أن تكون هناك حروب ودماء

فأنا اسالك يا اخي :
لماذا اولئك الذين يتسلقون الجبال يختارون ان يتعرضوا لاشد انواع الخطر ويتحملون اشد انواع المشقة ويبذلون اقصى ما لديهم من جهد حتى يصلوا الى قمم الجبال الشاهقة ؟ وهم يعلمون انهم يواجهون خطر الموت , بينما بامكانهم ان يختاروا طائرة تقلهم الى اعلى قمم العالم دون عناء ودون تعب ودون موت محدق بهم .
لن تدرك تلك المتعة التي ستحظى بها عند بلوغك القمة بعد ما مررت به من عناء ومشقة وخطر وهذا ما يفعله المتسلقون ويفضلون العناء وخطر الموت في سبيل ما سوف يحصلون عليه من متعة وصولهم بجهدهم لاعلى تلك القمم .

هذا ما حصل لك اخي الكريم قبل وجودك في هذه الدنيا وهكذا تم تخييرك واخترت ان تصعد الجبال بجهدك وان تواجه مصاعب الحياة بشتى اشكالها , ومتعتك هي عند بلوغك تلك القمة التي جاهدت في سبيل بلوغها وتعرضت لجميع انواع الالام والمخاطر .

هكذا الامر ببساطة لمن احسن فهم هذه الحياة وفطن لها وقرأ رسالة الله متجردا عن اي خلفيات ومفاهيم مسبقة .

احببت ان اشارككم هذا مع تحياتي للجميع .

[Hamza]

هذا ما حصل لك اخي الكريم قبل وجودك في هذه الدنيا وهكذا تم تخييرك واخترت ان تصعد الجبال بجهدك وان تواجه مصاعب الحياة بشتى اشكالها , ومتعتك هي عند بلوغك تلك القمة التي جاهدت في سبيل بلوغها وتعرضت لجميع انواع الالام والمخاطر .

أنا لا اذكر ان احدهم خيرني بين صعود الجبل وعدمه!

أهلا
المشكلة ليست في المعاناة
المشكلة هي في الحكمة من المعاناة وفي نوع المعاناة
وتلك الحكمة التي بينتها أنت لم ترد لا في القرآن ولا في السنة يعني أنها من اجتهادك الخاص
أما الهك فكان جوابه واضحا لما سألته الملائكة : "أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ؟...قال اني أعلم ما لا تعلمون"
بمعنى أنه لم يوضح الحكمة من ذلك واكتفى بها لنفسه الى أجل غير مسمى
ويبقى مدانا الى أن يذكر حكمته تلك وتكون مقنعة
أما الوضعية الحالية فهي أن الشر والمعاناة موجودان , و التبرير غائب (لا نريد تبريرك أنت بل تبرير المسؤول أي الله )
من ناحية أخرى
وكما أشار الزميل حمزة فالمعاناة التي ذكرتها معاناة باختيار الفرد وبملء ارادته , وليست معاناة مفروضة عليه , وشتان ما بين الأمرين , ففي الحالة الأولى نحن أمام اختيار حر , أما في الحالة الثانية فالمسألة تسمى بتعذيب واضطهاد
ثالثا :
الله لم يتسلق الجبال و لم يتعرق في الأشغال وهو يعيش في سلام أبدي لم تسبقه حرب فهل نفهم من كلامك أنه يعيش سلاما ناقصا وسعادة بغير حلاوة لأن الشقاء لم يسبقها ؟ هل نفهم من كلامك أن البشر سيتميزون عن الله ب"تطوير الذات" ذاك الذي مروا به في الحياة والذي لا يعرف هو عنه شيئا ؟
ما أريد أن أقوله هو أنه لو كان المرور من الشقاء والمعاناة الى السلام أفضل من نيل السعادة بشكل مباشر لقام الله بذلك لنفسه أولا لأنه الكامل الذي ينبغي أن يكون له الأفضل.

[binbahis]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

الله لم يتسلق الجبال و لم يتعرق في الأشغال وهو يعيش في سلام أبدي لم تسبقه حرب فهل نفهم من كلامك أنه يعيش سلاما ناقصا وسعادة بغير حلاوة لأن الشقاء لم يسبقها ؟ هل نفهم من كلامك أن البشر سيتميزون عن الله ب"تطوير الذات" ذاك الذي مروا به في الحياة والذي لا يعرف هو عنه شيئا ؟
ما أريد أن أقوله هو أنه لو كان المرور من الشقاء والمعاناة الى السلام أفضل من نيل السعادة بشكل مباشر لقام الله بذلك لنفسه أولا لأنه الكامل الذي ينبغي أن يكون له الأفضل.

أحسنت، قلت فأجدت يا صديقي.

[فكر حرفكر حر]

امر طبيعي ان لا تتذكر

لانك لو كنت تتذكر ما كنت تملك الخيار في نفسك وارادتك ولتعطلت ملكاتك التي زودك الله بها لتخوض هذه الرحلة الى القمة . ولما عرفت الحلو من المر والخير من الشر والسعادة من الشقاء .
تماما كالذي يقوم بحل اسئلة من اجتهاده ومذاكرته فتراه يتفنن ويبدع حينا ويخطئ حينا آخر وهو لا يعلم نتيجة جوابه , ومن يقوم بحلها من كتاب مفتوح امامه بكل برود وجمود وهو لا يدري ما يكتب و يعلم نتيجة ما قدم , فأيهما اشد سعادة وأكثر فائدة عندما تعلن النتائج على الملأ ؟

[Vendetta]

عزيزي .. فكر حر
لو افترضنا جدلا صحة ما تفضلت به ...
هل يسري هذا ايضا على الاطفال الذين يموتون في الحروب والمجاعات؟

تحياتي

[إبسلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

امر طبيعي ان لا تتذكر

لانك لو كنت تتذكر ما كنت تملك الخيار في نفسك وارادتك ولتعطلت ملكاتك التي زودك الله بها لتخوض هذه الرحلة الى القمة . ولما عرفت الحلو من المر والخير من الشر والسعادة من الشقاء .

أقسم بإلهك أنني كنت سأرد عليه بمثل هذا القول.
نعم هو لايتذكر، وأزيدك من الشعر بيتاً أن من عاداته النسيان. فلذلك تجده من الذين كتب الله عليهم أن "يتمروحوا" صعودا ونزولا الجبل، وما هم ببالغي القمة أبداً.


الغريبة أنني كذلك مثله لا أتذكر. والبشر جميعهم وجدتهم أيضاً لا يتذكرون؟!

[فكر حرفكر حر]

بداية اشكر الاخ امنت بالله الواحد والموضوع قيم جدا
واسمحو لي ان اتدخل بالحديث وهي اول مداخلة لي واحب ان اقتبس بعض الاسئلة واجيب عنها , وارجو ان يتمتع هذا المنتدى بالاحترام المتبادل بين اعضاءه بغض النظر عن مذاهبهم وتوجهاتهم وعلى الاقل انهم يشتركون في صفاتهم الانسانية .
اردت ان اقتبس قول الاخ : ابو خالد هل يستطيع ربك ان يخلق جبلا لا يقوى على حمله ؟
يعني بمعنى اوضح هل يستطيع الله ان لا يستطيع ؟
هل هذا سؤال عقلاني ؟
انا سوق اسالك عن امر تستطيع ان تفعله ولكن اريدك ان تفعله ولا تفعله في ان واحد كأن اسألك هل تستطيع ان تشرب والا تشرب في نفس الوقت ؟
هل سوف تعتبر سؤالي سؤالا عقلانيا ؟
هذه الاسئلة هي خلط بين الممكن وغير الممكن ولا دخل لها بالقدرة على عمل الشيء المتناقض من عدمه , هذا فقط كل ما في الموضوع .

وكذلك اردت ان اقتبس من الاخ :تائه بين الإلحاد والإيمان قوله : تبشير الهندوسية بشخص انتم ظننتم بأنه محمد دليل على أن الهندوسية لها جذور سماوية بشكل او بآخر والقرآن لا يذكرها هل بإمكانك شرح هذه النقطة
من القرآن اخي : وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا
ووجود ديانة في بلاد الهندوس احد الادلة على امتداد الرسائل السماوية منذ القدم لدى كثير من الاقوام في شتى انحاء الارض وهذا ما يقوله الله تعالى : إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَإِنْ مِنْ أُمَّةٍ إِلَّا خَلَا فِيهَا نَذِيرٌ
وكذلك اقتبس قول الاخ Mazen : هناك عدة عوامل تجمعت على هذا الكوكب ومكنت الحياة البشريه ان تبدأ. اهم هذه العوامل وجود الماء
فعلا اهمها الماء : أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

وقول الاخ : والغلاف الجوي الحقل المغنطيسي الذي يدفع أشعة الشمس (المُسخَّره!) الضاره
اقول له : من سخر اشعة الشمس ؟ وجل في الغلاف الجوي من يدفع الضرر عن الاحياء ؟
سخرت نفسها ام سخرتها احياء مثلها ؟



الاخ ساحر القرن الأخير
قلت : وتلك الحكمة التي بينتها أنت لم ترد لا في القرآن ولا في السنة يعني أنها من اجتهادك الخاص
واقول لك ليست من اجتهادي الخاص وهي في القرآن الكريم كما سابينه لك الآن , لكن المشكلة اننا لا نقرأ جيدا وجميع احكامنا مسبقة , وفهمنا مبني على فهم غيرنا لا على اجتهاد وتأمل منا .
في القرآن الكريم آيتين في هذا الشأن :
الأولى : وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ
والثانية : إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

فهذا ما لا تذكره لأنه قبل ظهورك الى الحياة المادية التي سوف تستخدم فيها ما اعطاك الله من ملكات تحملت بها هذا التكليف وتحديت بها جميع من في السماوات والأرض ممن هاب هذا الأمر وخاف منه .
لأنه ليس المقصود طبعا السماوات والأرض كجمادات لكن المقصود من فيها من المخلوقات كقول الله تعالى : وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا
فليس المخاطب القرية ولكن من فيها .
وأما الجبال فللتفخيم وتعظيم الأمر وليس بظاهر القول .
فانت عليك ان تفهم هذا الامر جيدا عندما تتأمل صفاتك وملكاتك ولماذا لديك ما ليس لغيرك من الموجودات .
ومن مزيد رحمة الله انه ارسل اليك رسالات تنعش في نفسك الفكر وتوضح لك الطريق عندما تبتعد عنه وتعيد في نفسك التفكير بما كنت غافلا عنه بسبب مشاغل الدنيا ومظاهرها .

[إبسلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

السلام عليكم

فأنا اسالك يا اخي :
لماذا اولئك الذين يتسلقون الجبال يختارون ان يتعرضوا لاشد انواع الخطر ويتحملون اشد انواع المشقة ويبذلون اقصى ما لديهم من جهد حتى يصلوا الى قمم الجبال الشاهقة ؟
وهم يعلمون انهم يواجهون خطر الموت , بينما بامكانهم ان يختاروا طائرة تقلهم الى اعلى قمم العالم دون عناء ودون تعب ودون موت محدق بهم . .

وعليكم السلام،

لماذا لايستقلون الطائرات للوصول إلى أعلى قمم العالم؟
يمكن أن يكونوا ببساطة أغبياء.

أعتقد أنه عندما يكون هدفنا هو الوصول للقمة، يصبح التمتع بالتسلق صعوداً ونزولاً طيلة حياتنا من اللهو أوالهرطقة، بينما في نفس الوقت كان بإمكاننا استخدام وسائل المواصلات للحصول على نفس النتائح.
فهل هدفنا كان الوصول للقمة، أم للتمتع بنزهة الصعود إلى القمة؟

والمشكلة أنه عندما تصل إلى القمة، وتطلق نظرك بحرية نحو الأفق الواسع أمامك. تكتشف أن الجبل الذي أنت على قمته هو في مقام تلة صغيرة أمام سلاسل الجبال الممتدة مدى البصر تناطح السحاب.
فهل يكون العصيان على كل حرام بالنزول إلى قاع الجبل؟ أم إستقلال تلك الطائرة السريعة إلى الجنة وتفجيرها على قمة أعلى جبل في الدنيا؟

[فكر حرفكر حر]

ارجو حذف اخر مشاركة تكررت بالخطأ لا أدري المنتدى يبدو غير متوافق مع المتصفح حتى اني لا استطيع الاقتباس