اول مواضيعي < لما الالحاد>

[اسامة قاهر الملحدين]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

هذ اول موضوع لي في هذ المنتدى الرائع وهناك اعضاء ذو كفاءة عالية واريد حقا ان اناقشهم في كثير جد من المواضيع
من اجل التوضيح انا مسلم لمدة 17 سنة ثم بدات التفكير و التفكير مدة دامت 2 سنتين
الحدت خلالها مدة تزيد عن 10 اشهر
ثم وبعد دراسة معمقة وقراءة فاحصة للقران بعين ناقدة و بحث مضني توصلت الى ان الاسلام هو الدين الحق
وان الالحاد ماهو الا تهرب من الالتزامات
ولست مسلما متعصبا كما يعتقد البعض فقد قمت بالرد على بضعة مواضيع في المنتدى واتهمني البعض انني متعصب
لا اذكر انني ذكرت كلمة واحدة في كل ردودي و مشاركاتي عن التعصب كقول ستدخلون النار او تعذبون او . ...
وارى ان هناك بعض الاعضاء يسعون لكبح الفكر فلديهم كل من هو ليس ملحد فهو مخطأ

صدقوني انا اعتقد انني على حق لكنني دوما ابحث اكثر في اراء الاخرين عن الحقيقة
واواصل القراءة وابحث في اكثر من مصدر لاتاكد من صحة المعلومات
اريد ان انوه انني طالب جامعي في كلية الهندسة
واريد ان اقيم حوار بيني وبين عضو يكون له القوة اللازمة للنقاش لنتناقش حول الحقيقة هل هي الاسلام ام الالحاد
ويكون بيننا روح التاخي و التازر


وشكرا جزيلا

[iknow]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين

توصلت الى ان الاسلام هو الدين الحق

هل هو استنتاج ام نظرية ام برهان ام دليل لا يقبل الشك ما توصلت اليه ؟ ارجوا ان تعطيني "overview " لما توصلت اليه

[اسامة قاهر الملحدين]

ليس اي من هذه
ساخبرك بشيء يمكن ان تفهمني
كل انسان مهما كان يجب ان يدافع عن فكرة ما مهما صغرت ويبحث عن الادلة لاثباتها
بعد خروجي من الاسلام في الوهلة الاولى وجدت انني ابحث بشغف اكبر عن منافيات القران ومتناقضاته لكنني للاسف لم اجد ما يقنع عقلي الحائر
دخلت في دوامة عميقة ولعلي اكثر الناس تفكير في هذه النواحي . وتفرض عليك طبيعة التشكيك ان تشك في كل شيء حتى ما تراه بعينك قد يكون سرابا او حلما او شيء ما
لهذ لابد من تحديدد شيء ما فانا اشك
رايت مثلا داعش ولم اصدق انهم يمثلون الدولة الاسلامية ابد . فهم طائفة مفسدون . اما كوني اقول انهم لابد ان يكونو مسلمين ويمثلون الاسلام هنا قد تعصبت وخرجت من طريقة التفكير الموضوعية للالحاد وبالتالي عدت الى التفكير الديني
وهكذ كلما ارى نظرية غير مثبتة ازداد شكا واشك وازيد شكا ولا اؤمن بكل العلوم ماعدا العلم الذي يقول 1+1=2
لكن هذه هي الرياضيات وحسب اذ لابد من البحث و البحث و البحث
وجدت نفسي منخرطا مع جماعات من احرار التفكير وليس الملحدين يعني انهم يعتنقون دينا بالاسم فقط وهذ منتشر في بلدي كي لا يقول انسان انا ملحد يقول انا حر التفكير او متفتح ولا اصلي ولا لاولا لا
المهم بعد عناء طويل من محاولات مضنية في تكذيب القران لم اجد ما يدعو الى التنافي مع المنطق العقلي
لهذ انصح كل شخص ان يزيد في التفكير وليس منذ الوهلة الاولى التي لا يفهم فيها شيئا ان يتجه الى الالحاد وان يتجه الى هواه ليحكمه
اللهم الا ان قلت لي ان الالحاد ليس طريقة فكر وانما هو هروب من الالتزامات الدينية فقط

شكرا واسف على الاطالة واتمنى ان تفهم ما ارمي اليه فانا لا ازال سيئا في التعبير عن مشاعري و ما احس به
شكرا لكل العقول الراقية التي ستفهم ما اعنيه وارحب بكل نقد موضوعي وليس نقد من نوع التهجم فقلبي لا يحتمل

[شنكوح]

أهلا،
أولا أراك ما زلت صغير السن فلا تستعجل، ستمرّ طريقة تفكيرك وآرائك بتغيرات كثيرة فلا تعتقد أنك وصلت لنتيجة نهائية وموقف محسوم (هذا إذا كان عقلك باحثا بصدق).

ثانيا أظنك لم تلحد بالمعنى الصحيح وظللت فقط في مرحلة شك أو رفض لبعض التفاصيل. فمن تصل القناعات الإلحادية إلى باطن عقله لا يمكن أبدا أن يكذب على نفسه ويعود للإيمان وكأن شيئا لم يكن.

أنا أصنّفك كمسلم مودِرن. أي من النوع الذي يرفض فتاوى المشايخ الشاذين و بعض الخرافات كالمهدي المنتظر والمسيح الدجال، النوع الذي يؤمن فقط برقيّ الإسلام وشمولية رسالته (لتغطية تعاليمه الظالمة للمرأة مثلا) ويحيل كل ما يكبّل فكرته إلى المجاز والرمزية أو الحكمة المجهولة.

طيب، ما دمت درست الرياضيات والمنطق قل لي رأيك في هذه المسألة:
قوم محمد يطالبونه بدلائل صحة النبوة (فلنقل مثلا هذه شروط النبوة)

إذا كانت هذه الشروط موضوعة من القوم أو من محمد نفسه فلا شك أنها فاسدة منطقيا. أليس كذلك؟
إذا فهي منقولة عن أقوام وأنبياء سابقين، ومصداقية هذه الشروط مستمدة من القصة السابقة فالسابقة...

لنذهب إذا بهذا التسلسل إلى أول نبي أو رسول (أكيد بعد آدم، حسب الثرات فهو إدريس) ونتوقف عند القصة الأصلية.
كيف تم وضع هذه الشروط أو التحقق من أن مصدرها هو الله ومن صحتها أو حتى أنها كافية كدليل لهذا النبي؟

هل توجد طريقة منطقية تجعلنا نتأكد أن واضع الشروط ومرسل النبي 1، هو فعلا الله أم أن القصّة برمتها تسليم في تسليم لناس بسطاء تم الضحك عليهم في زمن الجهل وتوارثها الناس بعدهم؟

[اسامة قاهر الملحدين]

صغير في السن
ان عمري الان 24 سنة وانا في كامل طاقتي العقلية . قلت لك ان العبارة التي قلتها تعد تعصبا
ثانيا أظنك لم تلحد بالمعنى الصحيح وظللت فقط في مرحلة شك أو رفض لبعض التفاصيل. فمن تصل القناعات الإلحادية إلى باطن عقله لا يمكن أبدا أن يكذب على نفسه ويعود للإيمان وكأن شيئا لم يكن
كيف تقتنع بشيء ثم لا تعود عنه . وكيف تركت الايمان بعد ان تأصل في قلبك اليس هذ تناقضا
لا.. ساطاوعك قليلا
اريد تفسير لايات القران عن الاعجاز العلمي و الكثير من الحقائق المذكورة فيه كيف ذكرها رجل امي لا يقرأ و يكتب قبل ما يربو عن 1400 عام
هذا ما اريده فقط ولا شيء غيره

[اسامة قاهر الملحدين]

اما بالنسبة لشروط النبوة هل هناك اية او حديث تقول بتلك الشروط ام انها مجرد اراء لعلماء وحسب فالعلاماء ليسو معصومين من الخطأ

اما بالنسبة لنقطتك الثالثة انا الان اؤمن بالمسيح الدجال و المهدي ولست مسلما مودرن بل مسلم وحسب دون اي اضافات
لست سنيا و لا شيعيا ولا درزي او علوي ولا مودرن هذخ نادني مسلما فقط لانني جربت كلا الطريقين و استقر قلبي على طريق الايمان . قلت لك انني امضيت حوالي 10 اشهر وانا اقرا وحسب لا شيء سوى القراءة قرات ما يربو عن 300 مقال في مختلف الميادين رايت حوالي 10 مقالات تستحق القراءة وحسب و الباقي مجرد اراء متعصبة لطرف واحد اما للاسلام او للالحاد

ما اتفق به مع جميع البشر انه يجب ان يسود السلام بين جميع الناس مصداقا لقول الله تعالى
وانا خلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفو ان اكرمكم عند الله اتقاكم
اذ كل البشرية هم من ادم
ليس هناك عبارة واحدة معبرة على طول طريقي التي قرات بها تعبر عن هذ
اية اخرى في القران
من قتل نفسا بغير نفس او فساد في الارض فكانما قتل الناس جميعا ومن احياها فكانما احيا الناس جميعا
لا يوجد كتاب مقدس لاي دين يحتوي هذه العبارة
من قتل نفسا فكانما قتل الناس جميعا . قلت لك لقد بحثت عن الخير للانسانية ليس في الالحاد وحسب قرات الكثير عن الديانات الاخرى حتى المسيحية و الشنتو و البوذية لكنها لم تحوي ولا عبارة قريبة
ناهيك عن مواثيق حقوق الانسان المزعومة و المجال مفتوح لمثل هذ الموضوع ولا يمنك الحكم علي من خلال طريقة تعبيري لكن لو كتب لنا لقاء وجه لوجه تفهم ما اربو اليه

اسف على الاطالة

[حآئر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين

صغير في السن
ان عمري الان 24 سنة وانا في كامل طاقتي العقلية . قلت لك ان العبارة التي قلتها تعد تعصبا
ثانيا أظنك لم تلحد بالمعنى الصحيح وظللت فقط في مرحلة شك أو رفض لبعض التفاصيل. فمن تصل القناعات الإلحادية إلى باطن عقله لا يمكن أبدا أن يكذب على نفسه ويعود للإيمان وكأن شيئا لم يكن
كيف تقتنع بشيء ثم لا تعود عنه . وكيف تركت الايمان بعد ان تأصل في قلبك اليس هذ تناقضا
لا.. ساطاوعك قليلا
اريد تفسير لايات القران عن الاعجاز العلمي و الكثير من الحقائق المذكورة فيه كيف ذكرها رجل امي لا يقرأ و يكتب قبل ما يربو عن 1400 عام
هذا ما اريده فقط ولا شيء غيره

عندما يخبرك شخص ان لون جميع الغربان أسود

ثم تجد غراب واحد بلون أبيض عندها لا أهمية لوجود 99.9999% من الغربان لونهم أسود

و ستحكم بعدم صحة كلامه

فما أقصده وجود تناقض واحد يكفي لهدم الاسلام و لا أهمية للإعجاز العلمي

و بإختصار شديد الاعجاز العلمي مجرد تلاعب بالكلمات مثل هذا الفيديو الذي يتحدث فيه احد رجال الدين

https://www.youtube.com/watch?v=Re41Y8ATniQ

بالأول يقولون بأن النظريات البشرية خاطئة و القرآن هو الصحيح و سنكفر كل من يخالفنا

بعد فشلهم بمحاربة النظرية يقولون بوجود إعجاز علمي بهذه الآية بعد تأويلات و تغيير معاني

و للعلم يوجد اعجاز علمي بنفس الآية الموجود بالفيديو

على العموم اسأل نفسك كيف آمن الروم و الفرس؟

ستجد أسباب سخيفة مثل معاملة المسلمين لهم و مختلف الأمور التي لا تعتبر دليل

وهذا الأمر أستمر لحوالي 1380 سنة حتى ظهر الاعجاز العلمي

[darkenergy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

هذ اول موضوع لي في هذ المنتدى الرائع وهناك اعضاء ذو كفاءة عالية واريد حقا ان اناقشهم في كثير جد من المواضيع
من اجل التوضيح انا مسلم لمدة 17 سنة ثم بدات التفكير و التفكير مدة دامت 2 سنتين
الحدت خلالها مدة تزيد عن 10 اشهر
ثم وبعد دراسة معمقة وقراءة فاحصة للقران بعين ناقدة و بحث مضني توصلت الى ان الاسلام هو الدين الحق
وان الالحاد ماهو الا تهرب من الالتزامات
ولست مسلما متعصبا كما يعتقد البعض فقد قمت بالرد على بضعة مواضيع في المنتدى واتهمني البعض انني متعصب
لا اذكر انني ذكرت كلمة واحدة في كل ردودي و مشاركاتي عن التعصب كقول ستدخلون النار او تعذبون او . ...
وارى ان هناك بعض الاعضاء يسعون لكبح الفكر فلديهم كل من هو ليس ملحد فهو مخطأ

صدقوني انا اعتقد انني على حق لكنني دوما ابحث اكثر في اراء الاخرين عن الحقيقة
واواصل القراءة وابحث في اكثر من مصدر لاتاكد من صحة المعلومات
اريد ان انوه انني طالب جامعي في كلية الهندسة
واريد ان اقيم حوار بيني وبين عضو يكون له القوة اللازمة للنقاش لنتناقش حول الحقيقة هل هي الاسلام ام الالحاد
ويكون بيننا روح التاخي و التازر


وشكرا جزيلا

مرحبا بالزميل اسامة يبدو ان بيننا بعض الامور المشتركة فانا ايضا مهندس ومررت بشيء شبيه بما مررت به لكني كنت اقاوم فكرة ترك الدين والاتجاه نحو اللاادرية او الالحاد عدة مرات واقنعت نفسي اكثر من مرة بان القران صحيح وان به معجزات وان الله موجود ولكن مع تقدم الانسان بالعمر يصبح اكثر وعي وادراك وقدرته تصبح اكبرعلي تميز الواقع من "محاولات لي النصوص لتتماشى مع العلم "

وقبل كل شيء نصيحة اخوية مني اذا كنت غير ملتزم وغير متشدد وتعيش حياتك بناء علي ذلك استمر ولا داعي لدخول في النقاشات التي لو اعملت عقلك فيها بموضوعية ستؤدي بك الي الاحاد او اللاادرية

قد كتبت في هذا المنتدي ان الله هو وهم جميل لا اريد ان احرم من احب منه
اذا كنت مؤمن ومعتدل فحافظ علي هذا الايمان اما اذا كانت شكوك تعيدك الي مثل هذا المنتدي الكريم كي تدافع عن الاسلام في مواجهة الالحاد بغرض اقناع نفسك اولا بان الاسلام صحيح فمرحبا باسئلتك
"كما قال محمد لخالد ان لك عقل سيخلصك الي الايمان"
فانت ياصديقي لك عقل سيخلصك الي الالحاد

[شنكوح]

أهلا مجددا يا أسامة،
لم أقتبس كلامك لأنك لم تجب على أي شيئ ممّا قلت.

نعم 24 سن صغير، سترى فيما بعد أن أفكارك وتصوراتك لا ترسو عموما وتتغير بالتجارب والاطلاع. الأمر عام وليس متعلقا فقط بالدين. وفي سن ال 50 سترى أنك ما زلت تغيّر من مواقف كنت تحسبها جامدة.

ما علينا،
في المثال الذي أعطيتك، رابط شروط النبوة كان مجرد مثال عشوائي من جوجل.
المهم أن الانسان أخذ خبرة في الدين وأصبح لديه طرق لتمييز النبي الكاذب من الصادق. متفق معي؟

الآن، كيف تأكد الناس من صدق أول نبي بعد آدم (لنقل إدريس)؟ فالناس في ذلك الزمن المفروض أنهم Virgin دينيا وألوهيا ولا يفهمون حتى معنى كلمة "نبي".
قل لي كيف بفعل "أشياء معينة" قام بإقناعهم بأن هناك إله وأنه رسوله و...

هذا هو السؤال. وإن احتجت إلى مزيد من التوضيح فأنا مستعد لإعادة الشرح.

[nightone]

لا أعلم لماذا تذكرت هذا المقطع فجأة!
https://www.youtube.com/watch?v=WVoPCpo_8TI

و للعلم أنا لست أكبر منك سنا. لكني أدعي اني أكثر بحثا و اطلاعا منك، و احتاجك ان تثبت لي خلاف ذلك.