الحرية الجنسية ( المثلية بشكل خاص )

[ساتان]

لا ادري لماذا فجأة عند مناقشة المثلية الجنسية يتحول تفكير الملحد العربي الي نفس طريقة تفكير المسلم السلفي من دوغماتية وضرب العلم بالحائط وطرح اسئلة غريبة سخيفة لم تكن تطرح الا في القرون الوسطي من نوع ماذا لو....طيب ماذا لو؟....والله انا اعتقد وانا شايف!

المسألة غير خاضعة لاهواء الشخص حتي يحكم علي موضوع المثلية الجنسية بهذا الاسلوب الغريب !! هناك شيء يسمي علم و مؤسسات مختصة يبدوا ان البعض ينساها فجأة كما يفعل الدينيين تماما !....لماذا نرفض اسلوب الدينيين اذا في اثبات دينهم اذا كنا نستخدم نفس اسلوبهم من اجل اثبات او تغليط وانكار ما نراه مقرفا ولا يتوافق مع هوانا و ميولنا ؟!!

هذا يدل علي ان الملحد العربي رغم الحاده يظل يحاول حبس نفسه داخل قوقعة مجتمعه و يظل تابعا لثقافة واسلوب ذلك المجتمع...ومنذ متي كان الحاد الشخص يعني نضج تفكيره و ادراكه لمعني الحرية و التنوع ؟!!

ان الكثيرين من الملحدين العرب رغم الحادهم لا يزالون غير قادرين علي تقبل الحرية الجنسية للشخص ، هذا بالنسبة للمرأة و للمثلي جنسيا ، انا اجزم ان الكثير من الملحدين العرب لا يزالون غير قادرين علي تقبل فكرة انه يحق للمرأة ان تمارس الحب مع الشخص الذي تحبه سواء كانت هذه المرأة أختك أو بنتك واذا ما كانت في سن البلوغ بالتأكيد ، للمرأة حق التصرف والحرية الكاملة في ما يخص علاقاتها الجنسية كما يحق لنا نحن الرجال. الخلاصة كل شخص يحق له ان يمارس ميوله الجنسية الطبيعية بكل حرية و دون خوف ومن لا يعترف بذلك فهو غير منجسم نفسيا مع الطبيعة و يعاني من مشكلة اما دينية او رواسب دينية وثقافية في حالة الحاده.

تحياتي

[ابوخالد]

الجنس حق مكفول للمرأة والرجل سواء ام اخت او اي بشر
ولكن شخصيا اخشى كثيرا من الممارسه الجنسيه خوفا من الامراض المنتشره
لذلك اخذ الحيطه والحذر ضروري لسلامة الجسد والعقل عند الشهوة الجنسيه
ولا اظن ان هناك الحاد عربي وغير عربي فالاحاد هوعدم الايمان بوجود الرب
والتمسك بعادات مجتمع ما لاتضر طالما هذه الطبائع غير مضره بالاخر

[ساتان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد

الجنس حق مكفول للمرأة والرجل سواء ام اخت او اي بشر

جميل جدا ما قلته .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد

ولكن شخصيا اخشى كثيرا من الممارسه الجنسيه خوفا من الامراض المنتشره
لذلك اخذ الحيطه والحذر ضروري لسلامة الجسد والعقل عند الشهوة الجنسيه

اولا هناك شيء يسمي واقي جنسي....اما اذا كان حقا ما قلته فهذا يعني انك تعاني من رهاب الجماع...عليك رؤية الطبيب النفسي ولا حرج في ذلك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد

ولا اظن ان هناك الحاد عربي وغير عربي فالاحاد هوعدم الايمان بوجود الرب
والتمسك بعادات مجتمع ما لاتضر طالما هذه الطبائع غير مضره بالاخر

انا قلت الملحد العربي وليس الالحاد العربي !! الالحاد ليس شخص !....حديثي هنا بالاساس عن الثقافة العربية الاسلامية التي لا تزال عالقة لدي بعض الملحدين العرب. لا اظن ان الملحد الامريكي يعاني من ترسبات ثقافة عربية اسلامية !
اما حديثك عن عادات المجتمع التي لا تضر فهذا ما لم افهمه....هل منع الحرية الجنسية غير مضر في نظرك ؟!! الم تسمع عن زنا المحارم في السعودية و الاغتصابات الناتجة من عادات المجتمعات المتخلفة و تزويج الصغيرات خوفا عليهن من الفجور و قتل الفتاة ان مارست الجنس دفاعا عن الشرف....ما السبب في رأيك ؟!!

تمسك بعادات مجتمعك يا زميلي ان كنت تراها مناسبة لك

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساتان

لا ادري لماذا فجأة عند مناقشة المثلية الجنسية يتحول تفكير الملحد العربي الي نفس طريقة تفكير المسلم السلفي من دوغماتية وضرب العلم بالحائط وطرح اسئلة غريبة سخيفة لم تكن تطرح الا في القرون الوسطي من نوع ماذا لو....طيب ماذا لو؟....والله انا اعتقد وانا شايف!

المسألة غير خاضعة لاهواء الشخص حتي يحكم علي موضوع المثلية الجنسية بهذا الاسلوب الغريب !! هناك شيء يسمي علم و مؤسسات مختصة يبدوا ان البعض ينساها فجأة كما يفعل الدينيين تماما !....لماذا نرفض اسلوب الدينيين اذا في اثبات دينهم اذا كنا نستخدم نفس اسلوبهم من اجل اثبات او تغليط وانكار ما نراه مقرفا ولا يتوافق مع هوانا و ميولنا ؟!!

هذا يدل علي ان الملحد العربي رغم الحاده يظل يحاول حبس نفسه داخل قوقعة مجتمعه و يظل تابعا لثقافة واسلوب ذلك المجتمع...ومنذ متي كان الحاد الشخص يعني نضج تفكيره و ادراكه لمعني الحرية و التنوع ؟!!

ان الكثيرين من الملحدين العرب رغم الحادهم لا يزالون غير قادرين علي تقبل الحرية الجنسية للشخص ، هذا بالنسبة للمرأة و للمثلي جنسيا ، انا اجزم ان الكثير من الملحدين العرب لا يزالون غير قادرين علي تقبل فكرة انه يحق للمرأة ان تمارس الحب مع الشخص الذي تحبه سواء كانت هذه المرأة أختك أو بنتك واذا ما كانت في سن البلوغ بالتأكيد ، للمرأة حق التصرف والحرية الكاملة في ما يخص علاقاتها الجنسية كما يحق لنا نحن الرجال. الخلاصة كل شخص يحق له ان يمارس ميوله الجنسية الطبيعية بكل حرية و دون خوف ومن لا يعترف بذلك فهو غير منجسم نفسيا مع الطبيعة و يعاني من مشكلة اما دينية او رواسب دينية وثقافية في حالة الحاده.

تحياتي

تحياتي للجميع،
المرأة في الاسلام والفكر العربي عموما انسان فاقد الاهلية، ليس من حقها ان تقرر شيئ يخصها...
بالنسبة للمثيلية الجنسية، انا تعاملت مع الكثير منهم، في الحقيقة احد العاملين معي حاليا، انسانة مثيلة جنسية، ولا اجد شيئ خاص بها عن الباقي...
من حقك ان تعيش كما تريد، لا احد له الحق علي الحكم عليك...
لكن سبب ذلك في نظري هو الاسلام، فهو دائما يدعي بان حياة الشخص الشخصية دليل كافي علي كفاءتة...
ولهذا حكم مصر، جمال عبد الناصر، شرطة عسكرية مهمتها كشف الحياة الشخصية للغير.. وايضا السيسي لا عجب انة كان قائد للشرطة العسكرية...
في الحقيقة لو قرات السيرة الذاتية للعديد من الحكام المشهورين..
تجد هتلر، كان نموذج للانسان المواظب والمنضبط، الذي لا يقامر، ولا يسب ولا يقوم بعمل غير اخلاقي، ولكن تجد تشرشل، كان مقامر، وخمورجي.. تشارل ديجول لم يكن بافضل حالا... حياتهم الشخصية كانت، بالنسبة لمن يدعي الفضيلة، ليست نموذج يحتذي به... لكن هتلر كان له نموزج حياة شخصية يحتذي به....
في الحقيقة لو قرات السيرة الذاتية لمعظم القادة، تجد سيرة الحكام الشموليين الفاشلين، هي سيرة ذاتية يحتزي بها في غاية الكمال كما يتطلب الدين...
لذلك الحياة الشخصية لا علاقة لها بكفاءة الانسان، وصلاحيتة... وهذا الفكر لم يصل بعد الي شعوب الشرق الاوسط...
مقياس نجاحك وكفائتك في الشرق الاوسط هو مدي استقامة افعالك، ولذلك ينتشر الدجل وانعدام الكفاءة...
مرسي في مصر لم يختار انسان كفؤ لوزارة الدفاع مثلا، ولكن اختار اكثر الناس استقامة، والنتيجة معروفة...
لذلك دئما اجد الاسلام هو عامل مهم لوجود التخلف في الشرق الاوسط...
تحياتي

[nightone]

نسبة تقبل المثلية بين الملحدين العرب أعلى بألف مرة منها لدى الدينيين..
لكن تبقى نسبة منهم للأسف مناهضة للمثلية, وهنا يوجد الكثير من الأسباب:

1- الاحتفاظ بنفس طريقة تفكير محيطه المناهض للمثلية, والتأثر بهذا المحيط على الرغم من تخليه عن القاسم المشترك الأكبر الي كان موجود قبل الحاده (الدين).. فبعد ولادته زرع بمخيلته أن المثلية شيء سيء..

2- قصور فهم أو جهل بماهية المثلية. (هذه أهم نقطة وموجودة لدى الغالبية العظمى من العرب والمسلميين)

3- الخوف من وصفه بالمثلي, اذا دافع عنهم. وهنا نعود للنقطة الأولى, لأنه خوفه هذا نابع من طريقة تفكيره السابقة أو الفكر الرائج في محيطه. فيفضل في هذه الحالة مهاجمتهم على وصفه بالمثلية..

4- الأنانية.

5- الغريب هو وجود نسبة كبيرة من المهاجمين للمثلية, يتضح فيما بعد انهم مثليون.. وهنا يوجد الكثير من الأسباب.. قد يكون أحدها هو كما ذكرت في النقطة الأولى..

[مُنْشقّ]

ببساطة، لأنّ الملحد لا يتحوّل إلى إنسان جديد بمجرّد ارتداده عن دينه. الملحد العربيّ يظلّ جزءًا من الإنسان العربيّ المسلم، أي يظلّ داخل دائرة التخلّف التي ينتقدها. و ليس إلحاده أو تديّنه بمكرمة تنجيه من تخلّف قومه. الملحد العربيّ متخلّف كأيّ عربيّ آخر، حتّى يثبت العكس.
الملحدون فيهم شرائح و طبقات، فيهم الغنيّ و الفقير، الغبيّ و الذكيّ، المثقّف و الجاهل، الصعلوك و المتخلّق، المغامر و الجبان، الإصلاحيّ و الثوريّ، الأسود و الأبيض. و هذا ما يتجاهله الكثير من الناس، في اعتقادهم بأنّ الملحدين العرب تشكّل شريحة أو طبقة خاصّة ضمن المجتمع العربيّ الإسلاميّ تتميّز بال '' ذكاء، ثقافة، الأخلاق الحسنة، العلم، التسامح ... ''. هذا تصوّر مثاليّ للواقع. و لا وجود له على أرض الواقع.

[Basim]

ما تطلبه يا أخي لا يطلب من ملحد وانما يطلب من انسان ديمقراطي ليبرالي .. الملحد لا علاقة له بالمنهج والمذهب فهناك من ينتمي وهناك من لاينتمي وهناك من يؤيد فكرة وآخر لا يؤيدها .
الديمقراطي هو الذي يسمح للاخرين بابداء اراءهم واظهار ميولهم علانية . اما الاخرين فهم لابد اون يكون لهم انتماء لشيء معين بغض النظر عن ايمانهم بدين او لا ..
للتوضيح نحن نعيش في مجتمعات شرقية لها جذور وتقاليد تمنع الناس من ابداء اراءهم بشكل صريح وسيكون صاحب الرأي المخالف محل نقد ونبذ احيانا . فالملحد حتى وان كان مؤيدا للفكرة التي تطرحها فهو فرد ضمن مجتمع ينتمي اليه مجبرا لا يسعه ان يغير او ان يكون فاعلا في التغيير ما لم يندمج مع آخرين ويكونون تيارا مجتمعيا ممكن ان يفرض رأيه ويغير ولو جزء يسير من التقاليد والاعراف المجتمعية الموروثة .
متى ما اصبح المجتمع ديمقراطيا في علاقاته عندها سيكون سهلا السماح لبث الاراء المخالفة بلا خوف او تردد . وستكون للمرأة حريتها في اليوم الذي تكون حريتها الجنسية امرا طبيعيا ومستساغا من قبل اغلب افراد المجتمع بحيث لا يحسب فعلها هذا شاذا ومنفرا . اما ان تطلب من الملحد ان يمنح نساءه الحرية الجنسية في مجتمع منغلق فالامر سيكون اقرب الى الشذوذ الاخلاقي وحتى المرأة نفسها ستشعر بانها في هذا الوضع مبتذلة ورخيصة لا كشخصا كاملا محترما يمارس حقا منحته الطبيعة لها بكل حرية كما تمارسه الاخريات في المجتمع الذي تعيش فيه .

[عدو الاسلام]

الشذوذ بصورة عامة هي فقط مشكلة نفسية تصيب الانسان وهو شيء خاطئ بنظري.....

ولاكن لست من يقرر ما هو الصح وما هوالخاطئ وحتى ان الشاذين يعتقدون ان المستقيم يقوم بشيء خاطئ, ولهذا اعتقد انه يجب ان يكون كل شخص حر في معتقده وجنسه, الحرية والعلمانية هي الطريق الصحيح للمسوات بين كل البشر اسود ابيض شاذ مستقيم لا يهم كلهم بشر ولا يهم رأي فردي لشخص ما

ولاكن هنالك نوع اخر من شذوذ والذي يسمي ثنائي الجنس وهو الاغرب بالنسبة لي فلا تعلم ما نوعه هو رجل او امراة يخالط الجنسين وهذا التفكير على ما اعتقد موجود عند كل الشاذين او على الاقل في فترة التغير بين الاستقامة والشذوذ الانسان يصيبه هذا العقدة النفسيه لأنه عند مرحلة الاكتشاف يخالط جنسيا بين الرجل والمراة فيصبح ثنائي الجنس او Bisexuality طبعا ليكشف حقيقة انجذابه لنفس جنسه وهل هو شاذ او لا

كل هذا لا يهم وكل حر في كل ما يفعله بشرط ان لا يعتدي على فكر اخر فيزيائيا

[ابوخالد]

[QUOTE=ساتان;60272]جميل جدا ما قلته .



اولا هناك شيء يسمي واقي جنسي....اما اذا كان حقا ما قلته فهذا يعني انك تعاني من رهاب الجماع...عليك رؤية الطبيب النفسي ولا حرج في ذلك.



انا قلت الملحد العربي وليس الالحاد العربي !! الالحاد ليس شخص !....حديثي هنا بالاساس عن الثقافة العربية الاسلامية التي لا تزال عالقة لدي بعض الملحدين العرب. لا اظن ان الملحد الامريكي يعاني من ترسبات ثقافة عربية اسلامية !
اما حديثك عن عادات المجتمع التي لا تضر فهذا ما لم افهمه....هل منع الحرية الجنسية غير مضر في نظرك ؟!! الم تسمع عن زنا المحارم في السعودية و الاغتصابات الناتجة من عادات المجتمعات المتخلفة و تزويج الصغيرات خوفا عليهن من الفجور و قتل الفتاة ان مارست الجنس دفاعا عن الشرف....ما السبب في رأيك ؟!!

تمسك بعادات مجتمعك يا زميلي ان كنت تراها مناسبة لك [/QUOT

جميل جدا ..
ربما اني اعاني من رهاب جنسي رغم اني لم يسبق لي الذهاب الى طبيب

كنت اقصد بعادات الزواج والتقاليد اللتي لا تحد من حرية المراه والرجل ...
بكل تاكيد منع الحريات الجنسيه وحتى الاجتماعيه كمحادثة المرأه والصداقه بين الجنسين
تضر كثيرا بالمجتمع

[darkenergy]

لا اعتقد ان تكرار طرح موضوع الشذوذ هو مصادفه في هذا الموقع
اعتقد انها محوله لربط الالحاد بالشذوذ للتنفير من الالحاد
انا شخصيا لن ادافع عن الشذوذ فانا لااستطيع تقبله لكني لا افرض رايي علي احد من اراد ممارسته فهي حرية شخصية