اللهم زلزل الارض من تحت اقدامهم...

[مركب كميائي]

آسف أن الصورة لا تظهر جيدا

الزلازل الأرضية الأكثر تدميرا التي حدتث خلال النصف القرن الماضي (ويكي):


1) الصين سنة 1976عدد القتلى 300 ألف قتيل
2) تسونامي سنة 2004، اندونيسيا عدد القتلى 280 ألف قتيل
3) تركمانستان سنة 1948عدد القتلى 110 ألف قتيل
4) زلزال كشمير باكستان سنة 2004 عدد القتلى 79 ألف قتيل
5) زلزال البيرو 1970، 74 ألف قتيل
6) زلزال الصين سنة 2008، 68 ألف قتيل
7) إيران سنة 1990، 50 ألف قتيل
8) تركيا سنة 1999، 45 ألف قتيل
9) طاجاكزتان سنة 1949، 28 ألف قتيل
10) إيران سنة 2003، 26 ألف قتيل

ستة من بين الدول الثمانية هي دول داث غالبية مسلمة

ليس الغرض من الموضوع التهكم على المسلمين او على ضحايا تلك الكوارث الطبيعية حاشا واللات والعزى.

فقد هو على امل ان يقتنع من يعتقدون ان الهزات الارضية هي من نتاج "كن فيكون" أو يحدث لهم ذكرى ان الزلازل هي ظواهر طبيعية ليس لها علاقة بأنها غضب من الكائن الخيالي

ربما بدل الدعاء على الأخرين بالزلازل كل يوم جمعة، يجب علينا محاولة التعلم قدر الإمكان حول هذه الظاواهر الطبيعية من اجل تفادي الخسائر البشرية و المادية و شكرا

[فينيق]

الشكل يظهر بشكل أكبر وواضح بمجرد نقر الصورة بالماوس نقرة واحدة

مسألة عقاب الخطأة بالعواصف والزلازل: فكرة مركزية عقابياً في الكتاب المقدّس وفي القرآن! ولكن غالبا ما يكون القسم الأكبر من الضحايا أبرياء! حتى ضحايا قصص الكتب المقدسة! سواء حدثت في الواقع أو كانت مجرد فانتازيا!

وشكراً

[.Alex]

هناك اشياء في الطبيعة لا يمكن التحكم بها هل هي تتحكم بنفسها ؟

هل تستطيع تفسير سبب ذلك ؟

[فينيق]

زميل اليكس

الموضوع يتحدث عن الزلازل وكيفية تحليل الكثيرين لها من منطلق ديني

فهل ترغب بمعرفة آلية حدوث الزلازل علمياً؟ أم ماذا؟

إذا كان قصدك يوجد أشياء غامضة ولا نعرف تفسيرها: أكيد .. ولكن جهلنا لها لا يدفعنا للاستعانة بمجهول إضافي لتفسيرها! بل يتوجب علينا البحث عن معرفتها وفق ملاحظتنا لها في الطبيعة لفهمها .. كما عرفنا كثير من الأشياء التي لم يكن يعرفها البشر منذ ألف عام مثلاً أو أقلّ حتى!

وشكراً

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فينيق

زميل اليكس

الموضوع يتحدث عن الزلازل وكيفية تحليل الكثيرين لها من منطلق ديني

فهل ترغب بمعرفة آلية حدوث الزلازل علمياً؟ أم ماذا؟

إذا كان قصدك يوجد أشياء غامضة ولا نعرف تفسيرها: أكيد .. ولكن جهلنا لها لا يدفعنا للاستعانة بمجهول إضافي لتفسيرها! بل يتوجب علينا البحث عن معرفتها وفق ملاحظتنا لها في الطبيعة لفهمها .. كما عرفنا كثير من الأشياء التي لم يكن يعرفها البشر منذ ألف عام مثلاً أو أقلّ حتى!

وشكراً

اتفق معك في هذه النقطة

من المستحيل ان يخلق الله لنا عقل ويأتينا بديانه تخالفه تماماً
اما ان عقلنا ناقص وانا استبعد هذا الخيار لأن هناك تناقضات مع اشياء مثبته علمياً او فهمنا للدين فهم خاطىء او ان الله كذب واستبعد هذا الخيار ايضاً
شخصياً اقول فهمنا للدين فهم خاطىء لكن لن اخوض هذا الحوار في هذا الموضوع

ف المؤمنين فطرة دائماً يرفضون مايخالف عقيدتهم علمياً ويسعدون بغيرها
هذا يدل على عدم المصداقيه
حتى لو كان 1+1=2 تخالف عقيدتهم ينكرونها ويكفرون كتب الرياضيات
ومن هنا تبدأ ظاهره الإلحاد

[Marlboro]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .alex

اتفق معك في هذه النقطة

من المستحيل ان يخلق الله لنا عقل ويأتينا بديانه تخالفه تماماً
اما ان عقلنا ناقص وانا استبعد هذا الخيار لأن هناك تناقضات مع اشياء مثبته علمياً او فهمنا للدين فهم خاطىء او ان الله كذب واستبعد هذا الخيار ايضاً
شخصياً اقول فهمنا للدين فهم خاطىء لكن لن اخوض هذا الحوار في هذا الموضوع

ف المؤمنين فطرة دائماً يرفضون مايخالف عقيدتهم علمياً ويسعدون بغيرها
هذا يدل على عدم المصداقيه
حتى لو كان 1+1=2 تخالف عقيدتهم ينكرونها ويكفرون كتب الرياضيات
ومن هنا تبدأ ظاهره الإلحاد

غريب وهل قرأت قرانك ؟!

الم يقول ( اني قريب اجيب دعوة الداعي )
الم يقول ( ادعوني استجب لكم )

هل لك ان تفسر لي المنهج الذي تتبعه وماهو اسلامك اذا لم تسلم بتلك الايتين اعتقد ان تفسيري لك السابق كان صحيحا في احد الردود .

لانني اريد معرفة منهجك حتى استطيع اناقشك فتفيد الكثير من المسلمين ومنها نستفيد منك لعل وعسى ان تكون على حق !! متعجب حقا


واشرح لي الايتين السابقتين وما تفسيرك لفعل الامر في الاية التي تجعل الله يحتم على نفسه الاستجابه لك


دمت بخير

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marlboro

غريب وهل قرأت قرانك ؟!

الم يقول ( اني قريب اجيب دعوة الداعي )
الم يقول ( ادعوني استجب لكم )

هل لك ان تفسر لي المنهج الذي تتبعه وماهو اسلامك اذا لم تسلم بتلك الايتين اعتقد ان تفسيري لك السابق كان صحيحا في احد الردود .

لانني اريد معرفة منهجك حتى استطيع اناقشك فتفيد الكثير من المسلمين ومنها نستفيد منك لعل وعسى ان تكون على حق !! متعجب حقا


واشرح لي الايتين السابقتين وما تفسيرك لفعل الامر في الاية التي تجعل الله يحتم على نفسه الاستجابه لك


دمت بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marlboro

غريب وهل قرأت قرانك ؟!

الم يقول ( اني قريب اجيب دعوة الداعي )
الم يقول ( ادعوني استجب لكم )

هل لك ان تفسر لي المنهج الذي تتبعه وماهو اسلامك اذا لم تسلم بتلك الايتين اعتقد ان تفسيري لك السابق كان صحيحا في احد الردود .

لانني اريد معرفة منهجك حتى استطيع اناقشك فتفيد الكثير من المسلمين ومنها نستفيد منك لعل وعسى ان تكون على حق !! متعجب حقا


واشرح لي الايتين السابقتين وما تفسيرك لفعل الامر في الاية التي تجعل الله يحتم على نفسه الاستجابه لك


دمت بخير

نعم قرأته في البدايه كنت محبطاً لأني قرأت الكثير من الكتب الدينيه ولا اجد اي معنى
لا اجد الا تناقضات لكن القران اتعجب من بعض الايات وتفسيره للكون لا يتناقض مع العقل إطلاقاً

مفهومي للحياة

ان هناك سبع مجرات او سماوات ونحن في السماء الدنيا السابعه
"إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ"
"الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا"
اذا كان المقصود في كلمة السماء هو بمفهومنا الحالي الفضاء
سألت نفسي هنا عندما يقول الله
"هُوَ الَّذِي أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء لَّكُم مِّنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ"
هل يقصد من الفضاء ؟ اي مكان من الفضاء ؟ لكن كيف تضعها في جملة افضل من هذه ؟
مع مراعات ان القران نزل على كل البشرية منذ عصر محمد
عندما يقول الله
"وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ مِن سُلاَلَةٍ مّن طِينٍ، ثُمّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مّكِينٍ، ثُمّ خَلَقْنَا النّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ الله أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ"
اسأل نفسي لماذا لم يحدد الله ويوضح بشكل اكبر ؟ لكن اذا وضح اكثر قد لا يفهمها عصر محدد ولا يكون ذنبهم وتكون حجه لهم لكن اسألي نفسي هنا الله قد كسر هذه القاعده من قبل حين ذكر الحروف المقطعه "حم" "الم" هل سوف يفهمها الاحقون ؟ هل كان بامكاننا فهمها ولكن غفلنا ؟ إن اخطئت لن اكابر وسوف اكون صادقاً مع نفسي
سؤالي هنا كيف تضعها في جمله يفهمها كل البشريه من عصر محمد الى النهايه ؟

"بَلِ الْأِنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ"
وقال انسان لم يقل بشراً لأن الإنسان هو من تعلم التجريد فالانسان الذي لم يتعلم التجريد مثله مثل الحيوانات ولم يعلم الإنسان التجريد الا بعد ما اصطفى ادم وجعل الإنسان خليفته في الارض
ولاحظ دقت الوصف
"إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين"
قال بشراً وقال طين اي ان الطين كان معلوم وموجود من قبل وهذا يدعم ما اقوله
وايضاً
"وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون"

"قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا الله"
يتضح من الايه ان الله اما في السماوات والارض
ومره اخرى لاحظ دقة الوصف لم يقل لا يعلم من في السماء والارض قال السماوات

ودعني اعرف الغيب وافسرها لك بعيد عن مفهومهم

الغيب هو "كل" ما غاب عنك

يمكنك ان تتوقع اين تهطل الامطار لكنها ليست غائبه عليك

مثال وانت تكتب رداً على شخص في لا تعلم كم عدد المشاهدين من الزوار والاعضاء فهي غائبه عنك تماماً لكن حين فكرت بها يمكنك ان تتوقع وتبحث في افاصيل ادق
كم عدد الاعضاء النشيطيين وهكذا فهي الان ليست غائبه عنك ويمكنك التوقع وان تصيب
ف الله يعلم ولا يغيب عنه شيء ابداً

نطقة تحول البشر
" وعلم آدم الأسماء كلها"
"الرَّحْمَنُ (1) عَلَّمَ الْقُرْآنَ (2) خَلَقَ الْإِنْسَانَ (3) عَلَّمَهُ الْبَيَانَ"

البشر كانو من موجودين من قبل ان يتعلمو التجريد وكانو تحت المملكه الحيوانيه وكان مثل الحيوانات الاخرى يقتل وهكذا
ف تعدد الالوان ك تعدد الوان الحيوانات الاخرى السبب؟ اتركه للعلم

بالنسبه للنار والجنه

الجنه التي جلس فيها ادم وزوجته ليست الجنه في الاخره ! هي مكان في الارض
في ايات كثيره توضع ما اقوله
"وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ"
كيف لا يكون من الخالدين وهو في الجنه ؟ اليس هذا تناقض ؟


والنار لن يدخلها الا الكافر حقاً
من هو الكافر ؟ من الصعب التحديد فهذا يعتمد على عقيدة الشخص وما مر به من حياته
فلا يحكم بالكفر الا الله والله هو من يحاسب الشخص عن اعماله التي ظلم نفسه بها
اما الاعمال التي يظلم بها اشخاص اخرين فلها حدود وعواقب

منهجي طويل جداً لكن هذه نقاط مهمه وقد اكون نسيت نقاط اخرى لكن رداً على سؤالك

-
الم يقول ( اني قريب اجيب دعوة الداعي )
الم يقول ( ادعوني استجب لكم )
-
عندما تدعي يجب عليك ان تستعمل عقلك !
” بسبب ضياع مسمار ، ضاعت الحدوة،
و بضياع الحدوة ، ضاع الحصان ،
و بضياع الحصان ، ضاع الفارس ،
و بضياع الفارس ، خسرنا المعركة ،
و بضياع المعركة ، ضاعت المملكة،
و كل هذا بسبب مسمار في حدوة الحصان “

لا تستهن في الاشياء الصغيره والغير معلومه
فبامكانها تغيير الكثير

خصوصاً اذا كنتم مؤمنين بان المخلوقات تكونت من خليه واحده
بالتوفيق



-
دائما ماتقول دمت بخير واشكرك على حسن سلوكك واخلاقك لكن شخصياً اتمنى ان اموت باسرع وقت لكي يتبين لي هل بعد كل بحثي هذا انا على خطأ ؟ وبماذا اخطأت ؟

[Baghdadi]

هذه ظواهر طبيعية ليس لها علاقة بخالق او غيره لكن المؤمنين بالاديان يعتقدون انها غضب الهي اذا حلّت على غيرهم وانها تجربة من الله اذا حلّت عليهم