ابهام في سورة البلد

[سامي عوض الذيب]

ابهام في سورة البلد
-------------------
1- لَا أُقْسِمُ بِهَذَا الْبَلَدِ
2- وَأَنْتَ حِلٌّ بِهَذَا الْبَلَدِ
ما معنى الآية الثانية؟
فسرها الجلالين: وَأَنتَ يا محمد حِلٌّ حلال بِهَٰذَا ٱلْبَلَدِ بأن يحل لك فتقاتل فيه، وقد أنجز الله له هذا الوعد يوم الفتح. فالجملة اعتراض بين المقسم به وما عطف عليه
وفسرها المنتخب: وأنت مقيم بهذا البلد تزيده شرفاً وقدراً
وربط البعض الآية الأولى بالثانية وفسرهما: لا أُقْسِمُ بهذا البلدِ وأنت حالٌّ بها لعِظَمِ قَدْرِك، أي: لا يُقْسِمُ بشيءٍ وأنت أحَقُّ بالإِقسام بك منه.
سؤال لمن يدعي بلاغة القرآن: اين البلاغة في نص مبهم؟

[captain_sparkleez]

تحياتي دكتور سامي
كلمة ( مبهم ) كلمة نسبية يا صديقي تعود على المتلقي .. لا يوجد نص مبهم بذاته فما هو مبهم لقاريء قد يكون واضحا لآخر .. هذا يعود لفعل القراءة نفسه وثقافة المتلقي ونواياه .
انت ذكرت ثلاث آراء تفسيرية لمعني كلمة ( حل بهذا البلد ) وهناك معني رابع أنقله عن فخر الدين الرازي حيث يدرجه في المرتبة الثانية ويقول :-
( وَثَانِيهَا: الْحِلُّ بِمَعْنَى الْحَلَالِ، أَيْ أَنَّ الْكُفَّارَ يَحْتَرِمُونَ هَذَا الْبَلَدَ وَلَا يَنْتَهِكُونَ فِيهِ الْمُحَرَّمَاتِ، ثُمَّ إِنَّهُمْ مَعَ ذَلِكَ وَمَعَ إِكْرَامِ اللَّهِ تَعَالَى إِيَّاكَ بِالنُّبُوَّةِ يَسْتَحِلُّونَ إِيذَاءَكَ وَلَوْ تَمَكَّنُوا مِنْكَ لَقَتَلُوكَ، فَأَنْتَ حِلٌّ لَهُمْ فِي اعْتِقَادِهِمْ لَا يَرَوْنَ لَكَ مِنَ الْحُرْمَةِ مَا يَرَوْنَهُ لِغَيْرِكَ، عَنْ شُرَحْبِيلَ: يُحَرِّمُونَ أن يقتلوا بها صيدا أو يعضوا بِهَا شَجَرَةً وَيَسْتَحِلُّونَ إِخْرَاجَكَ وَقَتْلَكَ، وَفِيهِ تَثْبِيتٌ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَعْثٌ عَلَى احْتِمَالِ مَا كَانَ يُكَابِدُ مِنْ أَهْلِ مَكَّةَ، وَتَعْجِيبٌ لَهُ مِنْ حَالِهِمْ فِي عُدْوَانِهِمْ لَهُ ) . انتهي ..
هنا الرازي ينقل أن ( وأنت حل بهذا البلد ) بمعني ( وأنت مستحل مستباح الدم بهذا البلد ) ..
يؤيد هذا القول ان السورة مكية في بدايات الدعوة .. كذلك يناسبها سياق الآيات المليئة بالعتاب والتقريع :-
( لَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ فِي كَبَدٍ
أَيَحْسَبُ أَن لَّن يَقْدِرَ عَلَيْهِ أَحَدٌ
يَقُولُ أَهْلَكْتُ مَالا لُّبَدًا
أَيَحْسَبُ أَن لَّمْ يَرَهُ أَحَدٌ )

[سامي عوض الذيب]

شكرا على هذه الإضافة التي تبين أن الأية تحتمل عدة تفاسير. وما هو الإبهام ان لم يكن التردد في اعطاء معنى متفق عليه لنص الآية المذكورة باين للعيان؟

[captain_sparkleez]

صديقي دكتور سامي
هل تري في تعدد قراءة نص ما أو ما تسميه أنت - ابهاما - شيئا غريبا ؟
في الحقيقة لا اعلم ان كنت مطلعا على النظريات الحديثة في التأويل وما يسميه البعض ( موت الكاتب ) أم لا .. ولكني أكرر عليك أن تعدد معاني نص ما هو نتيجة لتعدد ثقافات القارئين .. لا يوجد نص في الكون ديني أو علمي انتج قراءة موحدة .
ختى كتابات أينيشتين ونيلز بور في شرح الفيزياء أنتجت معاني متعددة حسب القارئين برغم قربها الزمني .. فما بالك بالنصوص القديمة والعتيقة

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة captain_sparkleez

صديقي دكتور سامي
هل تري في تعدد قراءة نص ما أو ما تسميه أنت - ابهاما - شيئا غريبا ؟
في الحقيقة لا اعلم ان كنت مطلعا على النظريات الحديثة في التأويل وما يسميه البعض ( موت الكاتب ) أم لا .. ولكني أكرر عليك أن تعدد معاني نص ما هو نتيجة لتعدد ثقافات القارئين .. لا يوجد نص في الكون ديني أو علمي انتج قراءة موحدة .
ختى كتابات أينيشتين ونيلز بور في شرح الفيزياء أنتجت معاني متعددة حسب القارئين برغم قربها الزمني .. فما بالك بالنصوص القديمة والعتيقة

تحياتي
في العلوم وجود اكثر من تفسير او كلام غامض يحتمل اكثر من معني، يلغي البحث العلمي...
مثلا:
E=mc^2
الطاقة تساوي الكتلة مضروبة في مربع سرعة الضوء...
هل هناك اكثر من معني لذلك؟
عندما يكون هناك اكثر من تفسير، فهذا شيئ شخصي، وليس علمي...
مثلا، تفسير الكم، لدينا تفسير كوبنهاجن، ولدينا عدة تفسيرات اخري (مثل ألأكوان المتعددة) ولكن كلها تتفق مع المشاهدة (بان square of magnitude of wave functionهو دالة الأحتمال) هذا ليس علوم، ولكن تفسير شخصي...
تحياتي

[مُنْشقّ]

في الحقيقة لا اعلم ان كنت مطلعا على النظريات الحديثة في التأويل وما يسميه البعض ( موت الكاتب ) أم لا .. ولكني أكرر عليك أن تعدد معاني نص ما هو نتيجة لتعدد ثقافات القارئين .. لا يوجد نص في الكون ديني أو علمي انتج قراءة موحدة .

طبعا، موت الكاتب أو نظريّة التلقّي reception theory في الأدب من أشهر النظريّات في مجال النقد الأدبيّ التي تصبّ في فهم النصّ الأدبيّ، و لكن لا تنس أنّنا نتحدّث عن مجال الأدب، حيث تكون ظاهرة تعدّد الأفهام و التأويلات ظاهرة صحّيّة و مستحبذة، و لكنّ القرءَان ليس أدبا، بل هو تشريع و عقيدة، و تعدّد الأفهام يولّد الانشقاقات و بالتالي الحروب (شيعة و سنّة). لذلك فهذه ليست ظاهرة صحّيّة في فهم النصّ القرءَاني الذي من المفترض أن يكون واضحا محكما ثابتا لا يختلف على تأويله شخصان، كما لا يُختلف حول تأويل الدستور أو القانون الجنائيّ أو نظام العقوبات.

تحيّاتي

[captain_sparkleez]

تحياتي صديقي Skeptic
السبب المباشر لتحويل النظريات العلمية إلى رموز ومعادلات اصطلاحية كان مشكلة التأويل يا صديقي التي ذكرتها أنا
كانت محاولة لصناعة لغة اختزالية متفق سلفا على مدلولات رموزها الجديدة تجنبا لاستخدام المفردات اللغوية المنتشرة متعددة الدلالة
وبرغم توخي الدقة المفترض في هذه المعادلات إلا ان هذا تسبب في انعزال هذه النظريات عن العوام وصارت الحاجة ملحة لتبسيطها للناس مما نتج عنه ظهور ما يسمى بفلسفة العلوم .. ثم صارت شروحات هذه النظريات بالتبعية متعددة الدلالة عند غير المتخصصين .. هل يجوز وقتها وصف هذه الرموز بالابهام والغموض ؟

[captain_sparkleez]

تحياتي صديقي كاره النساء

طبعا، موت الكاتب أو نظريّة التلقّي reception theory في الأدب من أشهر النظريّات في مجال النقد الأدبيّ التي تصبّ في فهم النصّ الأدبيّ، و لكن لا تنس أنّنا نتحدّث عن مجال الأدب، حيث تكون ظاهرة تعدّد الأفهام و التأويلات ظاهرة صحّيّة و مستحبذة، و لكنّ القرءَان ليس أدبا، بل هو تشريع و عقيدة، و تعدّد الأفهام يولّد الانشقاقات و بالتالي الحروب (شيعة و سنّة).

بالفعل هذا ما حدث تاريخيا فصارت الاحكام الفقهية في الاندلس مختلفة عن فقه بغداد .. وصار الفقه في القرن الهجري الثالث مختلف عن فقه القرن العاشر
الجغرافيا والتاريخ انتجت هذا الاختلاف في فهم النصوص ولكن السؤال هل التعدد ينتج الحروب بالضرورة ؟

لذلك فهذه ليست ظاهرة صحّيّة في فهم النصّ القرءَاني الذي من المفترض أن يكون واضحا محكما ثابتا لا يختلف على تأويله شخصان، كما لا يُختلف حول تأويل الدستور أو القانون الجنائيّ أو نظام العقوبات.

حتى نصوص الدساتير والقوانين لو تقدمت في الزمن فسينتج حولها اختلافا في تأويلها .. المعضلة في اللغة يا صديقي .. ما من لغة لا تمر بانكسارات دلالية بفعل الزمن .. وازاحة هذه الترسبات عن الكلمات القديمة اشبه بعملية سنفرة لقطعة من المعدن حتى تعود للونها القديم . ليس الزمن وحده هو الفاعل الرئيسي بل أيضا تحيزات الناس المسبقة وأهواءهم .. جرب أن تنشر نصا دستوريا بين مجموعة من المثقفين وسجل شرحهم لهذا النص وستجد تفاوتا كبيرا .. لا تجعل الأمر مقتصرا على الفقهاء الدستوريين أو مؤسسة الكهنوت .

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة captain_sparkleez

تحياتي صديقي skeptic
السبب المباشر لتحويل النظريات العلمية إلى رموز ومعادلات اصطلاحية كان مشكلة التأويل يا صديقي التي ذكرتها أنا
كانت محاولة لصناعة لغة اختزالية متفق سلفا على مدلولات رموزها الجديدة تجنبا لاستخدام المفردات اللغوية المنتشرة متعددة الدلالة
وبرغم توخي الدقة المفترض في هذه المعادلات إلا ان هذا تسبب في انعزال هذه النظريات عن العوام وصارت الحاجة ملحة لتبسيطها للناس مما نتج عنه ظهور ما يسمى بفلسفة العلوم .. ثم صارت شروحات هذه النظريات بالتبعية متعددة الدلالة عند غير المتخصصين .. هل يجوز وقتها وصف هذه الرموز بالابهام والغموض ؟

تحياتي
ربما لم افهم ما تقصدة بالتأوييل...
مثلا عندما يكتب باحث كتاب للعامة، لتفسير شيئ ما، فانت تتحدث عن تأوييل كلامة، اليس كذلك؟
هذا بسبب انه يحتوي علي اراء شخصية، وبالتالي يحتمل التاوييل.. ليس بحث علمي يجب الأعتماد علية..
لذلك دائما انصح باستخدام الابحاث العلمية الاصلية، فهي بدون تأوييل او اراء شخصية، وبالتالي اكثر دقة...
المعادلات او الرموز هي لغة تحمل نفس معني النظرية...
انت هنا خرجت من غموض القرآن الي احتمالية تاويل اراء شخصية لبعض الباحثين....
هل نستنتج من ذلك القرآن كتاب شخصي مثل كتابات اينشتين الشخصية او بوهر الشخصية؟
اذا كان القرآن كتاب شخصي (وهذا ما ذكرتة اكثر من مرة) لا داعي للنقاش، فانت تتفق معنا علي انة كتبة بشر، ويحمل تفسيراتهم الشخصية...
تحياتي

[افاتار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة captain_sparkleez

صديقي دكتور سامي
هل تري في تعدد قراءة نص ما أو ما تسميه أنت - ابهاما - شيئا غريبا ؟
في الحقيقة لا اعلم ان كنت مطلعا على النظريات الحديثة في التأويل وما يسميه البعض ( موت الكاتب ) أم لا .. ولكني أكرر عليك أن تعدد معاني نص ما هو نتيجة لتعدد ثقافات القارئين .. لا يوجد نص في الكون ديني أو علمي انتج قراءة موحدة .
ختى كتابات أينيشتين ونيلز بور في شرح الفيزياء أنتجت معاني متعددة حسب القارئين برغم قربها الزمني .. فما بالك بالنصوص القديمة والعتيقة

ذكر في القران عبارة ( حرمنا عليكم لحم الخنزير ) والان لا يوجد اثنان من المسلمين يختلفون على ان لحم الخنزير محرم اكله على المسلم
هل كان من الصعب على الله ان يجعل كل عبارات كتابه بهذا الوضوح
تحياتي