شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-01-2015, 02:51 PM ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ
عضو برونزي
 

ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ is on a distinguished road
افتراضي بعوضة فما فوقها




الرد:



كالعادة.. المزيد من الأكاذيب
لن اطيل في المقدمة.. لندخل في لب الموضوع
1- فما فوقها لا تعني "حشرة اخري تعيش فوقها".. بل تعني ان الله لا يستحي ضرب مثل حشرات اصغر من البعوضة او اكبر منها

اقتباس من تفسير البغوي
سبب نزول هذه الآية أن الله تعالى لما ضرب المثل بالذباب والعنكبوت فقال : " إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له " ( 73 - الحج ) وقال : مثل الذين اتخذوا من دون الله أولياء كمثل العنكبوت اتخذت بيتا " ( 41 - العنكبوت ) قالت اليهود ما أراد الله بذكر هذه الأشياء الخسيسة ؟ وقيل قال المشركون إنا لا نعبد إلها يذكر مثل هذه الأشياء فأنزل الله تعالى ( إن الله لا يستحيي ) أي لا يترك ولا يمنعه الحياء ( أن يضرب مثلا ) يذكر شبها ( ما بعوضة ) ما صلة أي مثلا بالبعوضة
http://goo.gl/nZftBA

اقتباس من تفسير القرطبي
قوله تعالى : إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلا قال ابن عباس في رواية أبي صالح : لما ضرب الله سبحانه هذين المثلين للمنافقين : يعني مثلهم كمثل الذي استوقد نارا وقوله : أو كصيب من السماء قالوا : الله أجل وأعلى من أن يضرب الأمثال ، فأنزل الله هذه الآية . وفي رواية عطاء عن ابن عباس قال : لما ذكر الله آلهة المشركين فقال : وإن يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه وذكر كيد الآلهة فجعله كبيت العنكبوت ، قالوا : أرأيت حيث [ ص: 231 ] ذكر الله الذباب والعنكبوت فيما أنزل من القرآن على محمد ، أي شيء يصنع ؟ فأنزل الله الآية . وقال الحسن وقتادة : لما ذكر الله الذباب والعنكبوت في كتابه وضرب للمشركين به المثل ، ضحكت اليهود وقالوا : ما يشبه هذا كلام الله ، فأنزل الله الآية
http://goo.gl/oZdGsE

اقتباس من تفسير ابن كثير
وقال عبد الرزاق ، عن معمر ، عن قتادة : لما ذكر الله العنكبوت والذباب ، قال المشركون : ما بال العنكبوت والذباب يذكران ؟ فأنزل الله [ تعالى هذه الآية ] إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها ) .

وقال سعيد ، عن قتادة : أي : إن الله لا يستحيي من الحق أن يذكر شيئا ما ، قل أو كثر ، وإن الله حين ذكر في كتابه الذباب والعنكبوت قال أهل الضلالة : ما أراد الله من ذكر هذا ؟ فأنزل الله : ( إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها )
http://goo.gl/xD9Rby

اذاً الآية ليست لها اي علاقة من قريب او بعيد بحشرة تعيش فوق البعوضة

2- الحشرة التي يتحدث عنها الكحيل في الصورة
نقرأ عنها في الويكيبديا
"Mites are among the most diverse and successful of all the invertebrate groups. They have exploited an incredible array of habitats, and because of their small size (most are microscopic), go largely unnoticed. Many live freely in the soil or water, but there are also a large number of species that live as parasites on plants, animals, and some that feed on mold. It is estimated that 48,200 species of mites have been described"
"حشرات طفيلية معظمها مجهرية.. تعيش في التربة والماء وعلي اسطح النباتات وعلي الحيوانات ويوجد منها 48 الف نوع!!!"
بصراحة لقد قرأت الكثير من مواضيع الأعجاز وعلي ان اعترف .. ان هذا اغباها .. لأن بكل بساطة العث او البق يعيش علي كل شيء تقريباً .. الأمر كأنك تقول لقد تم اكتشاف الجراثيم التي تعيش فوق البعوضة.. الأمر في منتهي الغباء لأن الجراثيم تتواجد في كل مكان وكذلك العث والبق

3- صور للعث -يعيش في كل مكان-















4- الآن لنقوم بتفنيد الهراء الأعجازي عن طريق كلام محمد نفسه.. حيث يقول:
"ما من إنسانٍ يقتلُ عُصفورًا فما فوقَها بغيرِ حقِّها إلَّا سألهُ اللهُ عزَّ وجلَّ عنها ، قيل : وما حقُّها ؟ قال : يذبحُها ويأكلُها ولا يقطعْ رأسَها فيطرَحهَا"
http://goo.gl/5cckVY
اذا حسب التفسير "الأعجازي" فمحمد هنا يقصد قتل الكائن الذي يعيش فوق العصفور
هذا الحديث كان كفيل ان ينسف هذا الهراء المسمي الأعجاز منذ البداية.. لكني احببت ان اترك الأفضل للنهاية
-----------------
هذا الموضوع دليلا مباشراً وواضحاً علي ان كل المعاني والمفاهيم التي يبني الأعجازيون عليها مواضيعهم ما هي الا اكاذيب



:: توقيعي :::
.
  رد مع اقتباس
قديم 03-01-2015, 06:06 PM وائل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
وائل
عضو ذهبي
 

وائل is on a distinguished road
افتراضي

شكرا لك موضوع رائع.

هل حضرته بنفسك أم منقول؟



  رد مع اقتباس
قديم 03-01-2015, 07:50 PM شمس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
شمس
عضو بلاتيني
 

شمس is on a distinguished road
افتراضي

للاسف وكالعادة - الناس ضايعة - فكرها هالكلام حرفي!!

يعني لما نقول قرآن عظيم بمعانيه وتدبرّه..هل يعني هالشي مناخد متل هالكلام حرفي؟

بدل ما تستهزؤوا ..روحوا دوروا ع المفيد ع الصح..والا خلص ييأستوا؟؟

انتو بذاتكم عم تتمسخروا ( يعني مستغربين - متفاجئين من هالمعنى اكيد !!! اذن روحوا دوروا شو الصحيح !!! )


الحق ع اللغة العربية اللي نسيت تحكيلكم ..المعاني بتحتمل عدة وجوه !


ع كل حال : هي رابط تفسير الاية القرآنية ( صفحة ٤٦ ) . بعتذر عدم قدرتي للصق الصحيح..لانه متل مو شايفين بالاسفل ( الكلام مش مفهوم تماما وبعضه مشفرّ ومقطّع ) فلافضل تشوفوا الرابط = صفحة ٤٦ .






شرح الكلمات:
يستحيي
:  حِي  ي منه حياءً: احتشم. استحيا: حيي. الحياء: انقباض النفس عن شيءٍ وتركه حذ  را من

أي لا يمتنع.
 لا يستحيي اللوم فيه. استحيا الأمر ومنه: امتنع عنه وانقبض منه (الأقرب). فقوله

يضرب
: ضربه بيده: صدمه وأصابه ا. ضربه بالسوط: جلده. وضرب له مثلا: وصفه وقاله وبينه.

المثل
: الشبه والنظير؛ الصفة؛ الحجة، يقال أقام له مثلا أي حجة؛ الحديث؛ القول السائر؛ العبرة؛ الآية

(الأقرب).
فوقها : الفوق من الأضداد، فإذا كان مستخدما في معنى الكبر فيعني أنه أكبر منه، وإذا كان مستخدما

في معنى الصغر فيعني أنه أصغر منه. ويمكن أن نأخذه هنا بكلا المعنيين. أي ما هو أكبر من البعوضة أو ماهو أصغر منها. يقولون: فلان أسفل الناس وأرذلهم؛ فيقال: هو فوق ذلك؛ أي أكثرهم سفالًة من ذلك
(الكشاف).

.............

التفسير:
ذكرت الآية السابقة نعيم الجنة ومشابهته

لنعيم الدنيا.. ردا على تباهي الكفار بما لديهم من
متاع دنيوي، وبًثا للطمأنينة في قلوب فقراء المسلمين. ولما كان نعيم الجنة أسمى من نعيم الدنيا في طبيعته ودرجته ومقداره.. فإن هذا لا يقاس بذلك أبدا إلا على وجه التمثيل وتقريب المعنى.


ولقد صرح القرآن الكريم بأن نعيم الجنة هو النعيم الحق، وأن حياة الجنة هي الحياة الروحانية الأسمى، وأن متع الدنيا ما هي

إلا قطرة من بحر متع الجنة. وتتضمن هذه الآية إزالة أية شبهة، والإجابة على أي اعتراض بسبب هذا الفارق الشاسع بين حقيقة الجنة وما يساق لها من وصف.





وتقول الآية إن أسلوب التمثيل مفيد في

تقريب الحقائق من الأفهام، وليس في استخدامه ما يدعو للاستنكار.






يعني اليقين، لأن الفعل له مفعولان. وتدل الجملة على


 يعلمون أنه الحق من رم والعلم في قوله



أن المؤمنين يعرفون حق المعرفة على أنه هو الحق، لأنه من عند الله، أو أنه الحق لأم يحسون ذه المتع

تماما كما يخبر الله تعالى. إن ِنعم الجنة تشبيهات دقيقة لا تص ور حقيقة تلك النعم، وإنما هي استعارات
فقط. يقال للرجل إنه جبل.. إذا كان رابط الجأش ثابت الجنان، ولا يعني ذلك أن حقيقة الرجل هي حقيقة الجبل، وإنما يراد أن مكانة الرجل في عالم الأخلاق كمكانة الجبل في عالم الأجسام.
فالمؤمنون ينوهون بصحة تلك الاستعارات ويعرفون مطابقتها لما يحسون به، ولكن الكفار على عكس ذلك لا
. واستنكارهم هذا
 ماذا أراد الله ذا مثلا يشعرون بشيء منها، أو أم يرفضون العلم ا ويقولون





ليس إلا عن تعصب وجهل.. لأن الاستعارة والتشبيه أسلوب معروف في كيان كل لغة، ويعتبرها

الكتاب البارعون من أروع الأساليب. والحق أن المعاني اللطيفة غير المرئية لا يمكن تقريبها إلى الأفهام إلا
بالتشبيهات. فالاستعارات والتشبيهات ليست مجرد أسلوب للتعبير عن المبالغة.. بل إا من ضروريات
اللغة الإنسانية، لأا تقرب الحقيقة إلى الأفهام.



:: توقيعي ::: "Sacrifice & Satisfaction"
"When we feel satisfied, we are able to sacrifice. And when we sacrifice. .we reach the paradise that we dreamt of..without even feeling that we've made a sacrifice. ."
"N"
  رد مع اقتباس
قديم 03-01-2015, 09:58 PM   رقم الموضوع : [4]
hbmen
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل مشاهدة المشاركة
شكرا لك موضوع رائع.

هل حضرته بنفسك أم منقول؟
البعوضة في القرآن كلام فارغ و ما لوش أي معنى و لا مغزى
بس المسلمون قادرين يؤولوه بحجة البلاغة و يعطوه أي معنى ، و كمان قادرين يعملوله مجلد من الشرح لمجرد وجوده في القرآن .



  رد مع اقتباس
قديم 03-01-2015, 10:11 PM شمس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
شمس
عضو بلاتيني
 

شمس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hbmen مشاهدة المشاركة
البعوضة في القرآن كلام فارغ و ما لوش أي معنى و لا مغزى
بس المسلمون قادرين يؤولوه بحجة البلاغة و يعطوه أي معنى ، و كمان قادرين يعملوله مجلد من الشرح لمجرد وجوده في القرآن .

يعني لو كتاب تاني = وعم يحكولك puzzle = يعني مثلا لنفرض كتاب احاجي واللي بحلّ الاحاجي بيربح جائزة ..بتروحوا بدوروا ع التفاسير .. !!

= اما لانه ( قرآن ونقطة ! ) ما عجبكم التفكير لا سطحي ولا بمعاني تاانية وسكررّتوا عيونكم وخلص!!

اما انكم تتدبرّوا فيه وتفهموا المغزى ..ومعروف انه بده دراسه لغوية ما عجبكم...

لا بيعجبكم بمعناه الخرافي == واذا شرحناه بتفسير منطقي لغوي = ما بيعجبكم ؟

والله احترنا معكم !


هل حدا قال انه القرآن معانيه سطحية او حرفية وبس !! بلله عليكم !!



----------------------



:: توقيعي ::: "Sacrifice & Satisfaction"
"When we feel satisfied, we are able to sacrifice. And when we sacrifice. .we reach the paradise that we dreamt of..without even feeling that we've made a sacrifice. ."
"N"
  رد مع اقتباس
قديم 03-01-2015, 10:34 PM   رقم الموضوع : [6]
hbmen
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس مشاهدة المشاركة
يعني لو كتاب تاني = وعم يحكولك puzzle = يعني مثلا لنفرض كتاب احاجي واللي بحلّ الاحاجي بيربح جائزة ..بتروحوا بدوروا ع التفاسير .. !!

= اما لانه ( قرآن ونقطة ! ) ما عجبكم التفكير لا سطحي ولا بمعاني تاانية وسكررّتوا عيونكم وخلص!!

اما انكم تتدبرّوا فيه وتفهموا المغزى ..ومعروف انه بده دراسه لغوية ما عجبكم...

لا بيعجبكم بمعناه الخرافي == واذا شرحناه بتفسير منطقي لغوي = ما بيعجبكم ؟

والله احترنا معكم !


هل حدا قال انه القرآن معانيه سطحية او حرفية وبس !! بلله عليكم !!



----------------------
نعم القران يذكر انه مبين يعني الوضوح .
و حسب رائيك كم لازم من تفسير عشان القرآن يصبح واضح ؟
و كم من تفسير أتعلم له منذ 1400 سنة و حرقت جميع النسخ ما عدا نسخة واحدة إبان حقبة الحجاج ، و الناسخ و المنسوخ ، و التأويل .
و لإزالة يحمل تناقضات كثيرة .



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2015, 03:49 AM ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ
عضو برونزي
 

ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ is on a distinguished road
افتراضي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل مشاهدة المشاركة
شكرا لك موضوع رائع.

هل حضرته بنفسك أم منقول؟
نعم.. انا الذي كتبته.. لقد بحثت عن الموضوع في ارشيف المنتدي القديم ولم اجد انه قد سبق الكتابه عنه لذلك قررت الكتابة عن الموضوع http://goo.gl/eQ5uz4 وفي الحقيقة لدي العديد من المواضيع الجديدة التي كتبت افكار عنها او اجزاء منها لكن ضيق الوقت يمنعني من اكمالها
اعتذر عن التأخير في الرد وعن عدم الرد علي بقية الأعضاء بسبب ضيق الوقت.. وشكراً




:: توقيعي :::
.
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
بعوضة, فما, فوقها


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ومن لغى فلا جمعة له... Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 5 05-27-2017 12:51 PM
مغالطة الباعوضة وما فوقها أفلاطون العقيدة الاسلامية ☪ 14 01-14-2017 09:32 PM
احذر.. بعوضة قد تحولك إلى فيل! ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 0 05-14-2016 07:00 PM
ليسوا شموسا او كواكب، فما هم؟ ريتشارد حول المادّة و الطبيعة ✾ 0 03-09-2016 03:54 PM
هذه تجربته فما تجربتك الخطاء الصحيح ساحة التجارب الشخصـيـة ♟ 0 03-07-2015 08:01 PM