![]() |
|
|
|
رقم الموضوع : [1] |
|
عضو جميل
![]() |
’يقولون ليس ادل على وجود الخالق من هذا العالم .
فإن كان السؤال ’من او ما الذي جعل هذا العالم على هذه الشاكلة من صورة وانتظام وهدوء ’ باطلا - اذ يؤدي في نظر البعض الى تناقضات ...فإما ان نفسر ما نرى واما لا .؟ يقولون ’هذا العالم يؤدي غاية وكونه فاقدا للعقل فلا مناص من دلالة هذا الفقدان على وجود من وقائم به يجعله يؤدي غاية ؟. وعندنا نحن ’ على اي صورة كان عليها هذا الكون فلا يخلو من الغاية { مطلق الغاية } غير ان ان النقطة المهمة والمهدوفة للخالقي هي ان الكون جعل صالحا للانسان {} فيأتي السؤال مجهوزا قبل وهو { من جعل الكون صالحا للانسان ؟}.والتعجيز والانتصار الموهوم عبر هذا السؤال باطل .وكأن الخصم يسلم بان الكون لو جاء في صورة اخرى او تغير الى صورة اخرى فلا يمكن ان يكون صالحا للانسان ..{ والخصم بعيد عن هذا القول والا لزمه السؤال }. - هناك مشكلة تعترض من يستدل على وجود عقل مدبر لما نرى وهي { انه لا يعلم طبيعة الاشياء .. فهو يبني نتيجة ليس في محلها } فاذا كان لا يعلم طبيعة الاشياء فكيف يجعلها فقيرة من كل الوجوه اذ يجعلها مفعولة قطعا ؟ نقرب ما نقصد بالمثال التالي { البصير لا يرى الاشياء على ظاهرها الحقيقي وانما يرى الصورة التي اعكسها الضوء ’ ويزيد هذا السؤال وضوحا ’ فهل يمكن لمن تلك حاله ان يقول لنا ما الظاهر الحقيقي للاشياء قبل نزول الضوء عليها ؟ .منطقيا ذلك مستحيل اذ عند انتفاء الضوء تحل حالة اخرى - الظلام -.وهكذا فالفزيائي يقول لنا بعض الخصائص الفزيائية للشيء دون ان يعلم شيئا عن طبيعته . انا لا اقصد بكلمة - الطبيعة - المصدر . فطبيعة الشيء شيء ومصدره شيء آخر .ان الدليل الغائي لا يصح إنزاله في ميدان الاستدلال الا اذا كان الخصم يسلم المقدمة المماسة لدليل الغاية .وهي ما نراه لا يقوم بذاته قطعا { وهناك مقدمة ضمنية في هذه وهي - فاذا كان لا يمكن ان يقوم بنفسه فكيف يؤدي هذه الغاية الطويلة في هدوء ؟-}اذن هناك من استقامه للغاية .وهنا ندرك المشكلة الاخرى في الاستدلال .فعند التعبير عن موجود لا نعلم من طبيعته سوى خصائص ظاهرية بالتعبير { هو فاقد - غير قائم ...} فنتكلم عنه وكاننا نتكلم عن نقيض العاقل.بيد ان اللغة التي يجب ان تستعمل على العاقل وعلى غير العاقل تخالف تمااما اللغة التي تنطلق على ما ليس بعاقل ولا بغير العاقل .فقولي ذلك الكأس ليس بعاقل انما اقول ذلك لانه يفعل اشياء لا تتفق وعقلي انا { فليس لانه لا يفعل فعلا عقلانيا من جنسية عقل ان يكون بذلك يجب ان يون له مدبر } فهذا بناء باطل ومشكلة جوهرية . والبقرة اذا اردتها الى جهة اليمين وذهبت الى جهة الشمال فذا الفعل بالنسبة لي انا ليس فعلا عقلانيا . وانما اصفه كذلك لانه لا يتفق وعقلي ولــــكن يفعل بطبيعة أخرى لا ارضاها انا . فانا اريد ان اشبع غريزة عقلي وهي تريد اشباع غريزتها.فقولي على الكون ليس عاقلا ليس الا لانه لا يتفق وعقلي . ولما رآه يؤدي غاية للانسان قال ان وراه عقلا ولو ادى غاية ضد الانسان لقال انه فعل غير عقلاني وغير غائي . فالانسان يجعل المعقول ما وافق عقله وما خالفه عكسه{ وعلى هذا بنى البعض فوصلوا الى نتائج متناقضة } وكأنه اذا كان من الممكن ان يكون من هذه الجهة غائيا ومعقولا لغير الانسان فليس كذلك عند الانسان .في الاثر القديم ظل الناس يعتقدون ان الاشياء سانة وثابتة { فبنوا على ذلك منطقهم ووكانت النتيجة الموصول اليها ان ظهر عوارها في العصر الحديث .اذ ثبت ان كل شيء في حرة دقيقة .قلن ذلك لكي يستقيم لي القول ’ ان الكتاب لو وضعته في مكان فانه كل لحظة في تغير مما يعني ان قولي { مفعول ميت الا اذا احييناه } قول ليس صحيحا قطعا فالكتاب اصلا لا يهتم ولا يعير اي اهتمام لما اريده منه فهو يتغير في مدد ثقيلة . سيأتي ابن رشد ليقول ان الكتاب قد فسد الى حالة اخرى فيأتي الكيميائي لينازعه في كلمة { فسد} . فتعبير بكلمة - فسد - يعمي بصيرة العقل كما لو سطع الضور في قزاحية العين فلم تعد تر شيئا ,وانما الصحيح انه تغير من حالى الى حالة .فيكون هنا فاعلا - ليس مجازا - اذ لو بقيت الكلمة - فسد - لاقتضىت ان يكون هناك من قام بما آل اليه امره . { انا اعلم ما اقول فهناك فرق كبير في التعابير }... وهكذا ارى الكلام يتعقد ويغوص ويتفرع فمن الافضل ان اقف هنا معتبرا ما قلت بمنزلة الاشارة ليس الا. |
|
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [2] |
|
عضو ذهبي
![]() |
موضوع جميل ويلمح الى امر مهم وهو اننا قد نكون قد قمنا بالضرورة بعقلنة الوجود من حولنا فليس في الطبيعة من لون احمر وانما هي صورة صنعتها ادمغتنا لذلك الطول الموجي المعين الساقط على شبكية العين.
وهذا يقود الى نتيجة مرعبة الا وهي اننا لن ندرك ابدا الوجود خارج منظومتنا العقلية المقولبة والمصاغة من قبل انشطتنا العصبية في استجابتها للمؤثرات من حولنا وتصبح حتى اعظم افكارنا عمقا وتجريدا لا اكثر من تركيبات لغوية فخمة فارغة من المحتوى الحقيقي لان الحقيقة الخارجية يستحيل ادراكها |
|
|
|
رقم الموضوع : [3] |
|
زائر
|
بل يوجود ادله على وجود الخالق ..
" لأَنَّ أُمُورَهُ غَيْرَ الْمَنْظُورَةِ تُرىَ مُنْذُ خَلْقِ الْعَالَمِ مُدْرَكَةً بِالْمَصْنُوعَاتِ، قُدْرَتَهُ السَّرْمَدِيَّةَ وَلاَهُوتَهُ، حَتَّى إِنَّهُمْ بِلاَ عُذْرٍ" ثم كل شي في هذا العالم له مؤيد ومعارض فهل من يعارض امرا ما يعني صحه ما عارضه ومن يؤيد امر ما يعني خطا ما ايده ؟! هناك علماء قرروا عدم الايمان بالاله وخلقوا افتراضات تدعم وجهه نظرهم .. وهناك من كبار العلماء في العالم والحائزين على جوائز نوبل والمخلد اسمهم في التاريخ اقروا بوجود اله للكون وقالوا لا يوجد تفسير الا بوجود خالق ! من يدعون انه لا وجود للخالق هل يستطيعوا خلق حياه من العدم ؟! الاجاب هي لا . هل يستطيعون اعاده الحياه لمن مات ؟! الاجابه هي لا ! هل يستطيعوا ان يخبرونا كيف وجدت الحياه من العدم ؟! الاجابه هي لا ! يقولون عدم وجود تفسير لشي لا يعني وجود خالق .. ونحن نقول لهم ان عدم وجود تفسير يثبت وجود الخالق لانه لا تفسير اخر . هم قرروا عدم الايمان وخلقوا لانفسهم مبرراتهم الخاصه فيهم تثبت وجهه نظرهم وهم احرار في عدم ايمانهم ولكن لا يعني عدم ايمانهم بوجود اله يعني عدم وجوده ..! الاله لم يخلق ملحدين ولا وثتين ولا غيره بل خلق اول انسان مؤمن وهو ادم وهو اول انسان على الارض ثم فيما بعد بدأ البشر في الانحراف عن عباده الخالق واختراع بدائل له ليؤمنوا بها بدلا منه باختيارهم ..! هل كان الوثنين قديما لا يعرفون بوجود اله لهذا عبدو الاصنام ؟! الاجابه هي لا ..! بل كانوا يعرفون جيدا ان هناك خالق وهذا واضح جدا في حروب الشعب اليهودي معهم في العهد القديم فجميع الشعوب الوثنيه كانت تعرف بني اسرائيل واله بني اسرائيل وكانوا يخافون منه ولكنهم اختاروا عدم الايمان ومن امن من تلك الشعوب باله اسرائيل من الامم الاخرى انضم للشعب اليهودي . |
|
|
|
رقم الموضوع : [4] | |
|
V.I.P
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
تحياتي ما نقولة عدم معرفتنا لتفسير وجود شيئ، لا يثبت وجود اله خالق ازلي مطلق القدرات... في الحقيقة الكون ممكن تفسير الحالة الحالية له بناء علي الحالة السابقة له، بمعني انة متصل الي ما لا نهاية... كونتين سميث: لماذا هناك شيئ بدلا من لا شيئ... كما نري، النظريات الفيزيائية الحديثة تتدعي بان الكون متصل بمالانهاية من السابق: Hartle-Hawking كون غير حادث له بداية، ولكن أزلي بمعني الكون غير حادث... هناك اثبات رياضي عن عدم احتمالية كائن مطلق القدرات كسبب محتمل للكون: برهان رياضي عن عدم أحتمالية نشأة الكون بواسطة كائن مطلق القدرة.. تحياتي |
|
|
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [5] | |
|
زائر
|
اقتباس:
ما يستطيع العلماء فعله هو الدراسه والتحليل ووضع النظريات والاختراع والاكتشاف .. لكل ما سبق وتم خلقه ! لنضرب مثال هو الانسان مثلا .. الله جبل الانسان الاول من الطين ونفخ فيه نسمه حياه فاصبح هذا الهيكل الطيني كائن حي عاقل من لحم ودم وقلب ورئتين وووالخ ..! ما يستطيع العلماء فعله هو فقط تشريح هذا الجسد البشري وتحليلة ومعرفه اعضاءه ووظائفها .. الخ من الامور ..! ولكن لو مات هذا الكائن الحي لا يمكن ولو اجتمع كل علماء العالم في اعادتة للحياه لان الروح التي وضعها الله فيه ليصبح كائن حي خرجت منه بالتالي يتحلل هذا الجسد ويرجع الى التراب ..! ولا يمكن ولو اجتمع كل علماء العالم خلق كائن حي لان المخلوق لا يستطيع ان يخلق وانما يخترع ويكتشف ويدرس ويحلل لما سبق وتم خلقه ..! الانسان يستطيع اختراع طائره مثلا .. ولكن يتوجب وجود المواد والادوات اللازمة لكي يخترعها فلو لم تكن موجوده لا يستطيع الانسان ايجادها من العدم لان الانسان مخلوق وليس خالق وبنفس الوقت الطائره لا تستطيع ان تصنع نفسها ! وكذلك بالنسبة لباقي الاشياء التي تم خلقها في الكون من الارض والشمس والقمر والنجوم وووالخ .. الله خلق الارض وخلق لها مكوناتها . ما يقوم به العلماء هو دراسة المكونات وطبقات الارض الخ .. ! |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [6] | |
|
V.I.P
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
تحياتي العلماء يستطيعون فعل الكثير، في الحقيقة دائما اشعر بالأنبهار لمدي أبتكارية العقل البشري، انه التنافس بين مراكز الأبحاث التي تجعلهم يفكرون دائما بطريقة مبتكرة.. شاهد هذا البحث: Phylogenetic relationships of the mockingbirds and thrashers (Aves: Mimidae) Irby J. Lovette a,⇑, Brian S. Arbogast b, Robert L. Curry c, Robert M. Zink d, Carlos A. Botero e, John P. Sullivan a, Amanda L. Talaba a, Rebecca B. Harris a, Dustin R. Rubenstein f, Robert E. Ricklefs g, Eldredge Bermingham شاهد الباحثين قاموا بأستخدم الد ان اية للديناصورات وقاموا بعمل شجرة تطورية للطيور الحالية...بطريقة مبتكرة، تستخدم Hidden Markov Models طريقة مبتكرة، تفكير بشري.... البشر لا يشرحون انفسهم، نحن لدينا الطبيعة الواقع نستقرأة.... تخيل انك ذهبت ألي غابة بها شجر كبير به ثمار، وأخر بة زهور، وأخر شجر صغير، وبذور علي سطح الأرض، وبذور تنبت، اليس هذا كافي لاستقراء: 1. ألشجر الكبير يزهر، وتلك الزهور تنتج بذور 2. البذور تنبت شجر صغير 3. الشجر الصغير يكبر لذلك نحن لدينا تفاعل بين اشياء كثيرة... نحن ايضا رصدنا تغيير حجم جمجمة البشر: Variation in hominid brain size: How much is due to method? C. DEMIGUEL, M. HENNEBERG هل تري، كمية معلومات كثيرة كافية لنقض خرافة الطين التي تتحدث عنها الخرافات الدينية.... العلوم لها ميزة وهي انها يجب ان تطابق الواقع، وهذا كلة يرجع الي اعمال جالاليوا وديفيد هيوم الذين اعملوا العقل علي التراث، وطالبوا بالدليل... شاهد كيف هذا غير حياتنا: ![]() شاهد متوسط اعمار البشر في كل بلد زاد منذ اعمال جالاليوا وديفيد هيوم من مطالبة الدليل.... نحن مدينين للفكر العلمي بأسلوب حياتنا، بزيادة متوسط اعمارنا براحتنا في منزلنا.... لماذا نغلق عقولنا عندما نفكر بالخرافات؟ شاهد هذا الفيديوا للأستاذ دوكنز، عن اعداء المنطق... من المدهش هو أيمان البعض، بالخرافات وان البشر عبارة عن طين منتن بالرغم من انعدام الدليل علي ذلك، حيث ان البشر يختلفون كليا عن الطين، من الناحية الكميائية، من ناحية المعادن.... تحياتي |
|
|
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [7] |
|
زائر
|
مهما كانت قدارت الانسان فهي محدوده ..
حينما تقولي العلماء اخذوا دي ان اي للدينصورات بالتالي يتوجب وجود هذا الكائن الحي "الدينصور" لكي يستطيع اخذ العلماء الدي ان اي منه ..! فكيف وجدت الكائنات الحيه بمختلف فصائلها ومنها الدينصورات ؟ كل ما وصل إليه العالم من علم وذكاء واختراع يقف جامداً أمام مصدر الحياة كيف أتت ؟ يقول العلماء أن الأرض كانت في البدء جزءاً من السديم وكانت في نار ملتهبة لا تسمح بوجود أي نوع من الحياة لا للبشر ولا للحيوان ولا للنبات ثم بردت القشرة الأرضية ولايزال باطن الأرض ملتهباً تخرج منه البراكين والنافورات الساخنه .. فمن أين أتت الحياة علي سطح الأرض حيث لم تكن هناك حياة من قبل من أين نوع؟ وجود النبايات يتوجب على الاله خلقها لكي توجد بمختلف انواعها والا فلن يكون لها وجود . وجود جميع الكائنات الحيه بمختلف فصائلها يتوجب على الاله خلقها لكي يصبح لها وجود . ما يتوصل اليها العلماء ويدرسونه ويكتشفونه .. الخ هو لما سبق وتم خلقه فاصبح له وجود ! كل ما اخترعه البشر يعتمد علي المادة فهو يدخل في نطاق الصناعة وليس الخلق لأن الخلق هو من قدرة الاله الحي وحده والمادة من خلق الاله . والماده ليست ازليه لأن المادة ضعيفة والإنسان يتصرف فيها بأنواع وطرق شتي والضعف لا يتفق مع الأزلية. كل ما توصل اليه العلماء من ذكاء ومعرفه للجسم البشري لم يقدر على اعاده الحياه لهذا الجسم البشري اذا مات او حته حيوان مات حتى نمله ان ماتت ! لان واهب الحياه هو الاله الذي يضع فيها نسمه الحياه فتصبج كائن حي .. حينما إقام إيليا النبي ابن أرملة صرفة صيدا (صرخ إلى الرب وقال: "أيها الرب إلهي، لترجع نفس هذا الولد إلى جوفه".. فرجعت نفس الولد إلى جوفه فعاش) (1مل 17: 21، 22) .. حينما اقام المسيح لابنة يايرس "فرجعت روحها وقامت في الحال" (لو 8: 55) فمجرد انفصال الروح عن الانسان وموتة .. لا يمكن ولو اجتمع كل علماء العالم بكل عبقريتهم وعلومهم واختراعتهم بارجاع الحياه له ..! النظام في جسم الإنسان يثبت وجود الخالق .. تركيب كل عضو بشري فيه مثل المخ وتركيبه وعمله وما فيه من مراكز للنظر والسمع والنطق والحركة بالإضافة إلي عمله في الفهم والذاكرة والاستنتاج يثبت وجود الخالق .. العالم كله يقف مبهوراً أمام أي مركز واحد من مراكز المخ وإن اختل لا يستطيع كل علماء الكون أن يعيدوه إلي وضعه الطبيعي ..! النظام العجيب الموجود بين أجرام السماء وعلاقتها بالأرض حيث الأرض تدور علي نفسها مرة كل يوم ينتج عنها الليل والنهار وتدور حول الشمس دورة ينتج عنها تتابع الفصول الأربعة ولها علاقة بالقمر كل شهر من نتائجها أوجه القمر المتعددة … كل ذلك بنظام دقيق لا يختل يثبت وجود الاله الخالق .. مما جعل الكليات اللاهوتية في القديم تدرس علم الفلك لانه يثبت وجود الخالق ..! |
|
|
|
رقم الموضوع : [8] |
|
V.I.P
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
البرنس... 1. يوجد عظام للديناصورات ممكن اخذ دي ان اية منها.... 2. نظرية الانتخاب الطبيعي تفسر تنوع الكائنات الحية... 3. لم يشاهد احد المسيح، لم يذكرة مؤرخ واحد معاصر له، كل ما تقدمة ليس سوي أساطير، ليس لها واقع في الطبيعة.... تحياتي |
|
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [9] | ||
|
زائر
|
نعم صحيح ولانه كانت هناك عظام دينصورات يعني كان هناك كائنات حيه خلقها الله واعطاها الحياه ليصبح لها وجود ومن تلك العظام اخذ العلماء الدي ان اي . اقتباس:
تنوع الكائنات الحيه التي لا تفسير لوجودها الا بالخلق نعرفها في العهد القديم تك 1: 24وقال الله لتخرج الارض ذوات انفس حية كجنسها.بهائم ودبابات ووحوش ارض كاجناسها.وكان كذلك. الكائنات الحيه يا اخي الفاضل لم تخلقها الصدفه لان الصدفه لا تخلق كائنات حيه ولم تخلقها الطبيعه الجامده التي لم يكن لها وجود قبل خلقها لانها غير ازلية وغير قادره على الخلق .. الكائن الحي لا بُدّ أن يأتي من كائن حي ومهما قدم علماء الدجل من افتراضات خيالية فإنها تبقى مجرد افتراضات لا ترقى إلى المستوى العلمي ..! اقتباس:
هذه وجهة نظرك الشخصيه التي لا تمس بصله لعلم التاريخ .. المؤرخين اثبتوا وجود المسيح واستقوا الادله على وجوده فهذه شغلهم هم وليس شغلك انت وعدم اعترافك بوجود شخص اسمه المسيح .. فهذا يهدمه لك المؤرخين القدماء الذين اقروا بوجوده وتبقى الحجة لكلامهم كمؤرخين وليس لك انت ولا غيرك .. ويهدمه ايضا الكتاب المقدس الذي كتبه من عاشوا مع المسيح شخصيا وشاهدوه شخصيا وتكلموا معه شخصيا ولمسوه بايدهم وكلامهم حجة تاريخيه يؤخذ به ايضا باعتبارهم ايضا مؤرخين معاصرين للاحداث ولشخص المسيح . فالكتاب المقدس هو حجية تاريخيه وقد استرشد به العلماء والفهماء في جميع الأجيال فلولاه لما عُرف أصل الإنسان وسقوط آدم وقصة الطوفان وحياة إبرهيم خليل الله وموسى كليم الله وتاريخ بني إسرائيل الخ .. الكتاب المقدس يا اخي الفاضل كتاب تاريخي ايضا وليس كتاب ديني فقط فهو يحوي اخبار الشعوب القديمه والممالك والحروب والتجسس والاغتيالات والخيانات والانتصارات وووالخ |
||
|
|
|
رقم الموضوع : [10] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
هيا ارنا واحدة فقط! من معجزات دينك! |
|
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| خالق, على, وجود |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| مجرد صدفة ام وجود خالق .... سؤال لاهل الالحاد | haithem | حول المادّة و الطبيعة ✾ | 70 | 09-16-2020 06:49 PM |
| اشارات توحي لعدم وجود خالق | كويتي | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 88 | 07-03-2018 03:27 AM |
| إجماع البشر البدائيين على عبادة قوى خارقة من نوع ما ليس برهانا على وجود خالق ذكي | binbahis | علم الأساطير و الأديان ♨ | 8 | 05-03-2018 02:28 PM |
| فيديو يجعلك تستنكر وجود خالق | كويتي | العقيدة الاسلامية ☪ | 32 | 08-23-2017 09:25 AM |
| استحالة وجود اله خالق | La deni | العقيدة الاسلامية ☪ | 12 | 02-28-2017 12:35 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond