شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-05-2014, 10:39 PM بين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
بين
عضو نشيط
الصورة الرمزية بين
 

بين is on a distinguished road
Icon15 إبطال الإسلام بأبسط قوانين الفيزياء

تحية طيبة وبعد ,

يرجى معاينة هذه الصورة في البداية:



لننظر يا أعزائي إلى هذا الحديث :

عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك ، فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال السلام عليكم فقالوا : السلام عليكم ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ) . رواه البخاري ( 3336 ) ومسلم ( 7092 ) .




يقول محمد بأن آدم خلق و كان طوله ستون ذراعا, أي حوالي 30 متر.



لا يبدو هذا الكلام مخالفا لمنطق بدوي لا يعرف قوانين الرياضيات و الفيزياء فهو يظن بأنه بالإمكان تكبير الإنسان بشكل متساوي إلى حد كبير مثل أن يصل طوله إلى 30 متر.


ولكن للأسف إقترف محمد هنا خطئا قاتل. فهو لم يكن يعرف عن الـقانون الرياضي للعالم المحترم جدا غاليليو و المسمى بـالــSquare-cube law و علاقته بحجم الكائنات الحية, أدعوكم لقراءة هذه الصفحة :

http://dinosaurtheory.com/scaling.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Square-...w#biomechanics


هذا القانون قانون مرسخ في الفيزياء يمكن ملاحظته في الطبيعة طوال الوقت و يستخدم في الهندسة بشكل مكثف فبناء عليه (وعلى قوانين أخرى) تعرف إذا ما كان البناء أو المجسم الذي سوف تبنيه بإمكانه تحمل وزنه و الوقوف صامدا أم لا.

إذا وضعنا هذا الموضوع بكل بساطة, فإن هيكل كل حيوان تطور حتى يحمل وزن هذا الحيوان على حجمه الذي تطور عليه. وهذا يعني بأنه إذا قمت بإحضار فأر و تكبيره إلى حجم الفيل فإنه سينهار بسرعة شديدة لأن هيكله العظمي ليس مصمما لتحمل هذا الضغط الكبير. و نفس القوانين تنطبق على آدم المسكين الذي ستتحطم عظامه عندما يخطو أول خطوة على سطح الأرض.




طبعا الهيكل العظمي ليس الحاجز الوحيد ضد تكبير الإنسان ليصل طوله لـ30 متر.


فتوجد أيضا موانع بيولوجية, فالإنسان إذا تم تكبيره لحجم كبير جدا فستظهر الكثير من العوائق البيولوجية.

أنصحكم بمشاهدة هذا الفيديو الرائع الذي سيشرح الموضوع كاملا ببساطة رائعة :


هذا هو الفيديو الأفضل في وجهة نظري : كل المصادر لهذا الفيديو موجودة في الوصف أسفل شاشة العرض:




فيديو آخر عن نفس الموضوع ( أنصح بمشاهدة الأول ولكن هذا لا بأس به) :






هذا العلم أيها المسلمين يسما بالـ Allometry. أنا متأكد بأنك إذا أمضيت ساعة في القراءة عن الـ Allometry و الـ Biomechanical aspects of the Square-cube law فسوف تتأكد مائة بالمائة أن وجود آدم مستحيل.





الموضوع مختصر: وجود آدم على هيئة إنسان و على الحجم الذي إدعاه محمد مستحيل فيزيائيا و بيولوجيا.




وقد كررت أن أكرم عليكم اليوم فالمصادر العلمية هنا كثيرة :


مصادر علمية :


Scaling : Why Giants Don't exist لجامعة فيرجينيا الأمريكية :
http://galileoandeinstein.physics.vi...s/scaling.html



أساسيات علم الـ Allometry :

http://en.wikipedia.org/wiki/Allometry


القانون الرياضي و الفيزيائي :

http://en.wikipedia.org/wiki/Square-cube_law


Long and short of it - we're taller :

http://www.theage.com.au/articles/20...621836499.html


Galileo's Square-Cube law :

http://dinosaurtheory.com/scaling.html




كتاب فيزياء يتناول هذا الموضوع بكثافة (كان يجب على رسول الله أن يقرأها قبل أن يفتي في طول آدم) :

Structures: Or Why Things Don't Fall Down للكاتب James Edward Gordon

رابط لشراء الكتاب :

http://www.amazon.co.uk/Structures-T.../dp/0306812835







مع تحيات بين

و قد أعود قريبا بموضوع آخر يتناول قضية يأجوج و مأجوج من الناحية العلمية.



:: توقيعي ::: لا تكن الرجل الذي لا يتعلم أن العنف حل غبي إلا بعد أن تهبط ذبابة على خصيتيه.

إذا كنت تظن بأن دينك يستحق القتل لأجله فابدأ بقتل نفسك
  رد مع اقتباس
قديم 08-05-2014, 11:25 PM بين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
بين
عضو نشيط
الصورة الرمزية بين
 

بين is on a distinguished road
افتراضي











عجيب كيف لم يعرف ولا واحد من العاملين على تصميم و تمويل و نقل و رفع هذا الثوب الذي من المفترض أنه بحجم آدم بقوانين جاليليو الرياضية الموجودة من مئات السنين و المعمول عليها في مختلف مجالات الهندسة.



:: توقيعي ::: لا تكن الرجل الذي لا يتعلم أن العنف حل غبي إلا بعد أن تهبط ذبابة على خصيتيه.

إذا كنت تظن بأن دينك يستحق القتل لأجله فابدأ بقتل نفسك
  رد مع اقتباس
قديم 08-06-2014, 07:43 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

هل أنت كاتب الموضوع؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-06-2014, 07:46 PM بين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
بين
عضو نشيط
الصورة الرمزية بين
 

بين is on a distinguished road
افتراضي

نعم



:: توقيعي ::: لا تكن الرجل الذي لا يتعلم أن العنف حل غبي إلا بعد أن تهبط ذبابة على خصيتيه.

إذا كنت تظن بأن دينك يستحق القتل لأجله فابدأ بقتل نفسك
  رد مع اقتباس
قديم 08-06-2014, 10:06 PM غازي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
غازي
عضو جديد
 

غازي is on a distinguished road
افتراضي

إذا وضعنا هذا الموضوع بكل بساطة, فإن هيكل كل حيوان تطور حتى يحمل وزن هذا الحيوان على حجمه الذي تطور عليه. وهذا يعني بأنه إذا قمت بإحضار فأر و تكبيره إلى حجم الفيل فإنه سينهار بسرعة شديدة لأن هيكله العظمي ليس مصمما لتحمل هذا الضغط الكبير. و نفس القوانين تنطبق على آدم المسكين الذي ستتحطم عظامه عندما يخطو أول خطوة على سطح الأرض...


بيننا و بين ادم الاف السنين فعملية تقلص الحجم مرة بالاف السنين لذلك لا يمكن مقارنتها بتكبير فار الى فيل في لحظات او ساعات او حتى ايام .. ثم اذهب و ابحث بنفسك عن حجم الانسان منذ مئة سنة و الف سنة و ثلاثة الاف سنة سترى تقلص حجم الانسان خلال هذه السنوات فما ادراك منذ سيدنا ادم الى الان كم تقلص حجم الانسان ... و هذا الذي تراه انت حجة لك هو في الاصل اعجاز جاء على لسان محمد ..




  رد مع اقتباس
قديم 08-06-2014, 10:15 PM بين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
بين
عضو نشيط
الصورة الرمزية بين
 

بين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي مشاهدة المشاركة
إذا وضعنا هذا الموضوع بكل بساطة, فإن هيكل كل حيوان تطور حتى يحمل وزن هذا الحيوان على حجمه الذي تطور عليه. وهذا يعني بأنه إذا قمت بإحضار فأر و تكبيره إلى حجم الفيل فإنه سينهار بسرعة شديدة لأن هيكله العظمي ليس مصمما لتحمل هذا الضغط الكبير. و نفس القوانين تنطبق على آدم المسكين الذي ستتحطم عظامه عندما يخطو أول خطوة على سطح الأرض...


بيننا و بين ادم الاف السنين فعملية تقلص الحجم مرة بالاف السنين لذلك لا يمكن مقارنتها بتكبير فار الى فيل في لحظات او ساعات او حتى ايام .. ثم اذهب و ابحث بنفسك عن حجم الانسان منذ مئة سنة و الف سنة و ثلاثة الاف سنة سترى تقلص حجم الانسان خلال هذه السنوات فما ادراك منذ سيدنا ادم الى الان كم تقلص حجم الانسان ... و هذا الذي تراه انت حجة لك هو في الاصل اعجاز جاء على لسان محمد ..

يا عزيزي أنا أقول بأنه من المستحيل بأن يقوم مجسم على شكل إنسان و مصنوع من نفس المواد التي صنع الإنسان منها أن يقوم, وهذا لأن إطار الإنسان لا يتحمل أن يكون حجمه بهذا الشكل.

أي أن آدم ليصل طوله لهذا الرقم الخيالي لا يمكن أن يكون شكله و هيكله العظمي و إطاره مثل شكل الإنسان.


الرجاء مشاهدة الفيديوهات



هذا شرح جميل للموضوع ولكني لن أستطيع ترجمته لك للعربية نظرة لكثرة المصطلحات العلمية التي لا أعرف مقابلها باللغة العربية :


اقتباس:
directly proportional growth is limited by how weight and strength of supporting structures grow with time. if we just take the supporting structure (the skeleton) we know that the weight will grow at length-scaling cubed. If we double the height, the weight increased to 8 times the original. Now we look at the support scaling: All of the weight above a certain point will have to pass through that point. If we add weight above the knees, all that weight goes through the knees no matter how far above we add it. So weight support ability grows with the surface area of the bones in cross-section. As the height increases, the surface area grows at length-scale squared: Doubling the height quadruples the surface area.
As we can see the weight grows faster than the surface area, so directly proportional growth is very limited as you need thicker bones for the greater heights.
There's further problems due to the materials. Bone, like many materials, is imperfect and so contains many small cracks. The pointed edges of these cracks cause a huge focus of force as that carried in the material either side of the crack cannot pass through it (for tension). The force across the crack that causes a catastrophic failure (the crack edge fails putting more stress on the new edge and so on) is only based on crack length. The amount of surrounding bone has no effect. Small animals firstly have a limit to crack size: A crack bigger than the bone is a broken bone, not a crack. And secondly have lower forces passing though the bones. This is why elephants can't jump but mice can be fine dropping from quite a height. Our 30m tall adam is going to have huge issues.
We know of the largest dinosaurs reaching heights estimated at 20m. Note that these animals are quadrupeds, we've doubled the surface area by doubling the number of legs. On top of that, much of the height comes from long necks with small heads: Much less weight gain for height gain than just scaling up.

و هذي على فكرة أساسيات متفق عليها في الفيزياء و يمكن ملاحظتها في الطبيعة طيلة الوقت وليست مجرد خواطر.



:: توقيعي ::: لا تكن الرجل الذي لا يتعلم أن العنف حل غبي إلا بعد أن تهبط ذبابة على خصيتيه.

إذا كنت تظن بأن دينك يستحق القتل لأجله فابدأ بقتل نفسك
  رد مع اقتباس
قديم 08-06-2014, 10:31 PM الواعي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
الواعي
عضو برونزي
 

الواعي is on a distinguished road
افتراضي

لم تشرح لنا المعضلتين المذكورتين في أحد المواقع التي ذكرتها؟



:: توقيعي :::
الكون كله يدلل على الخالق
  رد مع اقتباس
قديم 08-06-2014, 10:55 PM بين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
بين
عضو نشيط
الصورة الرمزية بين
 

بين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
لم تشرح لنا المعضلتين المذكورتين في أحد المواقع التي ذكرتها؟
دعني أشرح المشكلة بكل بساطة :

إعادة التحجيم النسبي محدودة بسبب عوامل فيزيائية تعتمد على نوع و شكل و حجم المجسم.


عندما ننظر للإنسان فالمجسم هو الهيكل العظمي و الوزن الإضافي هو العضلات و الأعضاء الأخرى.


عندما تقوم بتكبير جسم الإنسان فهذا يحصل : (نحن ننظر هنا للطول بالنسبة للوزن)


الوزن يتزايد بسرعة أكبر من تزايد مساحة السطح (Surface Area)


الضغط pressure : يسواي الforce (القوة الناتجة عن تأثير الجاذبية على الجسم) مقسمة على الـ Area (مساحة السطح)



و بما أن الـ force تتزايد أسرع من الـ Area أو مساحة السطح فإن الضغط pressure سوف يكمل التزايد كلما يكبر الإنسان إلى أن يصبح الضغط المطلوب قادرة على تهشيم العظام و كأنها رقائق من البطاطس....



وهذا التأثير موجود على البشر الطويلين جدا حيث يحتاجون لعكازات لأن الضغط على عظامهم عالي جدا بسبب طولهم :






ولكن في حالة آدم فإن طوله مرتفع بشكل خرافي لدرجة أنه ما إن تضعه على الأرض فسوف تتحطم عظامه و يطرح أرضا.

مما يوصلنا إلى الإستنتاج إلى أن وجود آدم على هيئة إنسان أمر مستحيل فيزيائيا.



أرجو منك مشاهدة الفيديوهات فهي تشرح أيضا معضلات أخرى غير الهيكل, و إذا لم تقتنع بعد أعطيك معضلات أخرى.



:: توقيعي ::: لا تكن الرجل الذي لا يتعلم أن العنف حل غبي إلا بعد أن تهبط ذبابة على خصيتيه.

إذا كنت تظن بأن دينك يستحق القتل لأجله فابدأ بقتل نفسك
  رد مع اقتباس
قديم 08-07-2014, 07:27 AM الواعي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
الواعي
عضو برونزي
 

الواعي is on a distinguished road
افتراضي

لم تجبني على سؤالي؟؟
هناك معضلتان في هذا القانون هلا شرحتهما لنا!


شكرا



:: توقيعي :::
الكون كله يدلل على الخالق
  رد مع اقتباس
قديم 08-07-2014, 09:13 AM بين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
بين
عضو نشيط
الصورة الرمزية بين
 

بين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
لم تجبني على سؤالي؟؟
هناك معضلتان في هذا القانون هلا شرحتهما لنا!


شكرا

أنا لم أهرب من السؤال ولكني لم أفهم ما تقصد.

أظن بأن قصدك المعادلات فها هي :



أولا عندنا هذه المعادلة تشرح الزيادة النسبية للطول بالنسبة لمسافة السطح ( لا تأتي عندي و تقول بأني أزيد الطول فقط من دون العرض, هنا نحن نزيد الطول والعرض ولكن الطول فقط يستخدم في الحساب



نفترض بأن الطول الأساسي L1 يساوي متر . و قمنا بالتكبير إلى أن أصبح الطول الثاني L2 مترين.


L2 تقسيم L1 يساوي 2 . ثم نقوم بضربها بنفسها 2x2 يساوي 4 فيتضح لنا في النهاية :



A2 = 4A1


أي أن مساحة السطح بعد التكبير مرتين تساوي 4 مرات مساحة السطح قبل التكبير مرتين.





ننتقل للمعادلة الثانية :




هنا نرى الحجم VOLUME استبدل المساحة وللكن تغير الرقم الذي في الأعلى في النهاية POWER و أصبح 3 بدلا من 2 .




والآن فالنفعل نفس الشيء في المعادلة الثانية: الطول الأساسي متر و الطول بعد التكبير مترين.



2/1 يساوي 2 والآن نضرب 2x2x2 (لأن الرقم في الأعلى 3 وليس 2) وبالتالي الجواب 8 .



V2 = 8V1


عجيب!!! قمنا بتكبير الجسم مرتين ولكن الحجم volume تضاعف ثماني مرات و مساحة السطح surface area تضاعفت أربع مرات فقط !!!


ننزل بعد هذا الى خانة الـ engineering و نقرأ :

When a physical object maintains the same density and is scaled up, its mass is increased by the cube of the multiplier while its surface area only increases by the square of said multiplier. This would mean that when the larger version of the object is accelerated at the same rate as the original, more pressure would be exerted on the surface of the larger object.


زيادة الكتلة (التي ستؤدي لزيادة الوزن) تكون أيضا مثل زيادة الحجم أي أن الكتلة تزيد ثماني مرات كلما زادت مساحة السطح أربع مرات وكلما زاد الطول مرتين..


أي أن الإنسان المكبر سيكون وزنه كبيرا للغاية و مساحة السطح لتحمل الوزن ستكون قليلة, مما سيؤدي إلى إنهياره :

اقتباس:
To quote from Haldane's seminal essay On Being the Right Size, "...consider a man 60 feet high...Giant Pope and Giant Pagan in the illustrated Pilgrim's Progress.... These monsters...weighed 1000 times as much as Christian. Every square inch of a giant bone had to support 10 times the weight borne by a square inch of human bone. As the human thigh-bone breaks under about 10 times the human weight, Pope and Pagan would have broken their thighs every time they took a step." Consequently, most animals show allometric scaling with increased size, both among species and within a species.

The giant monsters seen in horror movies (e.g., Godzilla or King Kong) are also unrealistic, as their sheer size would force them to collapse.



:: توقيعي ::: لا تكن الرجل الذي لا يتعلم أن العنف حل غبي إلا بعد أن تهبط ذبابة على خصيتيه.

إذا كنت تظن بأن دينك يستحق القتل لأجله فابدأ بقتل نفسك
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
إبطال, الإسلام, الفيزياء, بأبسط, قوانين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إبطال الحجة السببية في أقل من دقيقتين الأسطورة حول الحِوارات الفلسفية ✎ 0 01-25-2019 07:45 PM
ما هي توقعاتكم لنتيجة المباراة النهائية من بطولة دوري أبطال أوروبا 2017 ؟ جالو ساحة مشجعي الفرق الرياضية ♘ 5 06-05-2017 08:44 PM
الإسلام و الفيزياء ! العقل البلاستيكي العقيدة الاسلامية ☪ 16 01-12-2016 02:22 AM
ميلاد قوانين الفيزياء.متي وكيف؟ ستيفن هوكينغ حول المادّة و الطبيعة ✾ 48 06-11-2015 06:50 AM
أبطال أم مجرمون؟ Gear مقالات من مُختلف الُغات ☈ 1 02-26-2015 01:08 PM