لماذا انحدرت مصر إلى هذا المستوى؟ ومن المسؤول؟

[النجار]

[Skeptic]

تحياتي النجار
في رأيي الشخصي، المشكلة هي مشكلة فكرية، وهذا يخص كافة الدول الاسلامية، هناك مشكلة فكرية عويصة، وحلها يتطلب شجاعة كبيرة، وتغير، وهذا يتطلب تطوير الاسلام...
الاسلام الحالي، هو اسلام مخترق، لا يصلح لشيئ سوي عبادة الحاكم، ويخرج مجتمع فاشل، فاسد، وللأسف هذا الفكر الاسلامي هو ما يؤثر في كل شيئ...

1. الاسلام يؤثر في اللغة العربية، بدون لغة حديثة، لا يمكن اضافة مرادفات حديثة، وهذا يؤثر في التفكير، اللغة القومية لاية شعب هي افضل لغة للتعليم، واللغة العربية لغة ضعيفة، تنقصها العديد من المفردات، وهذا يجعل صعوبة في فهم العلوم والافكار الحديثة ولذلك تنتشر الفلسفة القديمة للقرون الوسطي في التفكير، فالمفردات الحديثة غائبة، وغير مفهومة، فهناك خلط بين الديموقراطية والشعبوية، وعدم استطاعة لفهم التطور والرأسمالية وهناك خلط وعلوم زائفة كثيرة...
2. بعد اللغة، هناك مشكلة هو مفهوم ولي الامر، وطاعة ولي الأمر، فالاسلام يعطي الطاعة للامير المنتصر، ويعطية سلطة مطلقة
3. هناك مشكلة كبيرة في العزل الفكري، فالاسلام يتعمد تجهيل الشعوب واعطائهم ثقة زائفة، مما يجعلهم منعزلين عن باقي الشعوب...
4. الاسلام يقدم تاريخ فاسد، وهذا يمنع التعلم من الماضي، فانت لديك تاريخ زائف، من قصة موسي في مصر وو الي قصص محمد وقصص الاخوان وغيرة، كلها تاريخ زائف، ممكن يعزل البشر عن ماضيهم ويمنع التعلم من الماضي مما يؤدي الي تكرار اخطاء الماضي. مثال، الاسلام عبارة عن صراع بين امير الحرب والفقية، في مصر مثلا، نفس الخطأ تكرر في عهد محمد علي، تم اختيارة لانه متدين، وبعد ذلك قام الاخوان بتكرار نفس الخطأ مع عبد الناصر وقاموا مرة أخري مع السيسي، فهنا التاريخ الزائف يؤدي الي عدم التعلم من الماضي، وبالتالي عدم الاستفادة من احداث الماضي وبالتالي تكرار نفس الاخطاء...
5. الحرية الشخصية، الاسلام يعادي الحرية الشخصية، ويجعل الجميع في طاعة ولي الامر وهذا يؤدي الي احتكار فئة صغيرة للمال والاقتصاد والسياسة. الحرية الشخصية سوف تؤدي الي منافسة بين البشر (منافسة جنسية مثلا، مادية، فكرية، مادية) ولكن الاسلام يضمر الحرية الشخصية، الدافع للتألق، ويحاول جعل البشر نفس الشكل، نفس اللبس، عدم اهتمام بالمظهر، والشكل، وهذا يؤدي الي انتشار الثمنة والاحتكار بشكل رهيب في المجمتمع وهذا يؤدي الي عدم الكفاءة وانتشار الفقر والجهل ...

لذلك اول خطوة هو تطوير الفكر الاسلامي، بدون ذلك، لا يمكن التقدم...
الوضع في مصر سيئ، وهذا نتيجة للاحتكار والفساد، الاشياء المرتبطة بالفكر الاسلامي، وهذا يؤدي الي انتشار عدم الكفاءة، وبالتالي الفقر الشديد... الفكر الاسلامي غير كفؤ، وبالتالي يحتاج موارد كبيرة من اجل النجاح، لذلك الدول ذات عدد السكان الصغير والثرية، الاسلام بها يبدوا ناجحا، ولكن زيادة السكان تحتاج الي الكفاءة، وهذا لايصلح مع الفكر الاسلامي، ولذلك زيادة عدد السكان، سوف يكون عامل مهم في كشف عورة عدم الكفاءة للفكر الاسلامي...
الدول الاسلامية الناجحة مثل ماليزيا، هي دول علمانية وبها نسبة كبيرة من غير المسلمين (المسلمين يمثلون فقط 60%) ولذلك بها كفاءة وحرية شخصية وتنافس حر بين الافراد، عكس مصر مثلا، بدون حرية شخصية واحتكار شيديد لكل شيئ...
تحياتي

[yosif]

المشكلة عند جميع العرب أنهم يعطوا أهمية كبيرة لخيالاتهم يعتقدوا أن ضعفهم هو أنهم يتخيلوا أنهم كائنات ضعيفة لكن لو تخيلوا أنهم اسود فسيصبحوا اسود بالتبعية
كل افكارك جميلة لكن سؤال هل الاسلام يطلب منك إهمال عملك
هل الخمس دقائق التى تركتها مثلا من أجل الصلاة مع أن ذلك لا يحدث مع أغلبية المسلمين
هل الخمس دقائق تلك هى ما منعتك من إنجاز خطوة نحو التقدم
لكن هذا لن يرضى عقلك وعقولنا والافضل أن نتخيل أن ضعفنا بسبب طريقة تفكيرنا لان ذلك لايتطلب اى مجهود
مجرد طريقة تفكير ويمكنك أن تجادل شخص آخر لسنوات حول تلك النقطة بدون أن تشعر بالإرهاق
بل ستشعر بأنك تجاهد من أجل تقدم هذه الأمة البائسة

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yosif

المشكلة عند جميع العرب أنهم يعطوا أهمية كبيرة لخيالاتهم يعتقدوا أن ضعفهم هو أنهم يتخيلوا أنهم كائنات ضعيفة لكن لو تخيلوا أنهم اسود فسيصبحوا اسود بالتبعية
كل افكارك جميلة لكن سؤال هل الاسلام يطلب منك إهمال عملك
هل الخمس دقائق التى تركتها مثلا من أجل الصلاة مع أن ذلك لا يحدث مع أغلبية المسلمين
هل الخمس دقائق تلك هى ما منعتك من إنجاز خطوة نحو التقدم
لكن هذا لن يرضى عقلك وعقولنا والافضل أن نتخيل أن ضعفنا بسبب طريقة تفكيرنا لان ذلك لايتطلب اى مجهود
مجرد طريقة تفكير ويمكنك أن تجادل شخص آخر لسنوات حول تلك النقطة بدون أن تشعر بالإرهاق
بل ستشعر بأنك تجاهد من أجل تقدم هذه الأمة البائسة

تحياتي يوسف
الاسلام يشغل وقتك بالعبادات، من صلاة وغيرة، مفهوم الصلاة في الاسلام هو ترسيخ العبودية وكسر اعتداد الانسان بنفسة، انت تسجد، تركع، تكسر اعتدادك بنفسك.
هذا الاسلوب يجعل المسلم، انسان ضعيف، غير معتد بنفسة.
العبادات وشغلها لوقت الانسان، يجعل الانسان لا وقت لدية لهواية او اتقان عمل.
الاسلام مليئ بالشعارات:
1. الدنيا فانية،
2. أجري يا أبن آدم لن تطول سوي المكتوب لك...
وغيرها من الشعارات الكثيرة التي تدعوا للتراخي، والتواكل، وغيرها... شاهد احد الشعارات الكثيرة الغير منطقية المنتشرة في الاسلام:

مشكلة المسلمين ليست سوي مشكلة فكرية، والاسلام أهم عامل بها...
اذا لم تري ذلك حتي الآن، فهذا مشكلة.
المشكلة الكبري، هو ان حكام المسلمين، لا يرغبون في تطوير الاسلام، يرغبون في جعلة اسلام متخلف، والمحافظة علي تخلفة...
تحياتي

[Skeptic]

https://www.youtube.com/watch?v=Mtlh9PvI1O0

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yosif

هل الخمس دقائق التى تركتها مثلا من أجل الصلاة مع أن ذلك لا يحدث مع أغلبية المسلمين
هل الخمس دقائق تلك هى ما منعتك من إنجاز خطوة نحو التقدم

طيب

يعنى وفقا لك اغلبية المسلمون لا يصلون. و مع ذلك متخلفون. و ماذا لو صلى معظم او كل المسلمون. هل سيتقدمون علميا كالمسلمين المصلين كطالبان و السلفيون و اخواتهم مثلا؟!

لماذا تخلف المسلمون المصلى و غير المصلى؟
الاجابة ذكرها سكيبتيك: الفكر الاسلامى فاشل و مدمر.

بالاضافة لما ذكره:

الفكر الاسلامى يعلمك كوارث:
"تكاثروا فانى مباهى بكم الامم"
و نرى توابع التكاثر الحشرى بين المسلمين


"من يرد الله به خير يفقهه فى الدين"

و نرى بكرة و اصيلا حشوا لعقول الشباب بذلك الروث الاسلامى المسمى ( احاديث و فقه و جدالات مذهبية و عقائدية).

فى حالة مصر مثلا فى التسعينيات.ارسلت السلفية الوهابية القذرة طوفان من المطبوعات (الفاخرة الجودة و الطباعة) كلها مواد دينية و جدالات مذهبية و عقائدية داعية للتخلف و التطرف و الكراهية. شغلت ذهن الشباب بذلك البراز الاسلامى الذى لم يقدمهم خطوة للامام .
نفس هذا الغثاء غزوا به الهند و باكستان . و نرى ثماره العظيمة هناك. و الى الان نرى مازالت تلك المجارى مفتوحة تطفح بهذا البراز الاسلامى العقيم و المدمر.

"الاسلام مشكلته الخمس دقائق للصلاة" !

انت واهم يا عزيزى.

[yosif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

طيب

"الاسلام مشكلته الخمس دقائق للصلاة" !

انت واهم يا عزيزى.

انت اخذت النقاش لمجال اخر
انا أقول إن الإسلام لا يحرم العمل
فليست الأفكار ايا كانت هى السبب فى التخلف
التتار ارعبوا العالم مع كل سوء أعمالهم أو حسنه فأنتم ترون كل ما هو ضد الإسلام حسن
ومع أن التشبيه ليس دقيق لو افترضنا مثلا أفغانستان تمثل دين متشدد ومصر تمثل دين لا احد يعرفه
لكن نتيجة الدولتين واحد اى ان الدين ليس هو السبب فى تخلفهم انت قلت مثلا كتب السلفية فى التسعينات
انا مصرى عادى لم اسمع شئ عن هذه الكتب
لكن هل غير ذلك من شئ سواء علمى أو جهلى بذلك
الشئ يكون له قيمة حين يطبق أما قبل ذلك فهو والعدم سواء وكما قلت الدين لايدعو لتحريم العمل
وكما قلت يمكنك أن تناقش أحدهم حول فكرة ما وانت تعتقد انك تجاهد ولكن انت فى الواقع لاتفعل شئ
لذلك لاتحملوا الاسلام تلك النقطة
ربما فى مجال آخر سيكون هناك مجال الجدال
أما هنا فكل ما تريدون قوله لن يخرج من دائرة السفسطة التى لاقيمة لها يمكنك أن تقول الشئ وعكسه
لان لاقيمه له لو قلته فى اى اتجاه

[yosif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

الاسلام مليئ بالشعارات:
1. الدنيا فانية،
2. أجري يا أبن آدم لن تطول سوي المكتوب لك...
وغيرها من الشعارات الكثيرة التي تدعوا للتراخى..

انت كما قلت شعارات
لو نزلت مصر لوجدتها الان مسرح لاصحاب التنمية البشرية التى تدعو للتفائل
لكنها لم تحرك اصبع أحدهم مجرد شعارات أصبحت فى حد ذاتها مادة إعلامية مثل الافلام والمسلسلات
فلا يمكنك أن تعول عليها انها سبب تخلف أو تقدم احد

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yosif

انت كما قلت شعارات
لو نزلت مصر لوجدتها الان مسرح لاصحاب التنمية البشرية التى تدعو للتفائل
لكنها لم تحرك اصبع أحدهم مجرد شعارات أصبحت فى حد ذاتها مادة إعلامية مثل الافلام والمسلسلات
فلا يمكنك أن تعول عليها انها سبب تخلف أو تقدم احد

تحياتي للجميع
منذ فترة طويلة، اثناء دراستي للدكتوراة في استراليا، كان لي زميل، بعد الدراسة سافر الي الصين بعد الدراسة، وعمل هناك وهذا كان قبل الثورة الاقتصادية هناك، المهم قابلتة منذ فترة طويلة ايضا، اثناء التقدم الصيني، وكان متأثر كثيرا، وذكر بان الصين اخذت النموذج الرأسمالي وطبقته ونجحت...
ببساطة، الصين قامت بمنع الاحتكار، وكانت تبني اكثر من شركة في نفس الشيئ وحتي بنفس الاسماء تقريبا، وتجعلهم يتنافسون معا..
بمعي في مقاطعة، يصنعون عدة مصانع لنفس المنتج، يتنافسون في نفس المنتج، وهناك قواعد تحدد نجاح الشركة، بمعني يجب كل 3 سنواات النمو يكون اكثر من 10% وغير ذلك...
اذا لم تحقق الشركة ذلك، تفشل وتنتهي...
ايضا سمحوا بالنقد وان كان في اماكن محددة، ولكن سمحوا بالنقد والتنافس، وحرية شخصية...

هذا في نظرة ادي الي التطور الاقتصادي والنمو الهائل...
دعنا ننظر للعالم الاسلامي:
1. ممنوع النقد، الأسلام وخاصة السني، عبارة عن تقديس الحاكم، وهذا ليس حاليا طوال الحكم الاسلامي الوضع كان ذلك: الله يرحم سيدنا أمير المؤمنين هولاكو
2. البشر غير متساويين، الاسلام يحدد بصراحة ان البشر طبقات، طوال الحكم الاسلام والشعارات والاحاديث (لا تعلموا ابناء السفهاء العلم، احتكار للمهنة وتوريثها للأبناء، وغير ذلك).. لذلك البشر في الاسلام غير متساوون، ولذلك ليس هناك تنافس حر... امثلة عدم المساواة، الخليفة يكون من قريش ووو
التشريع الإسلامي-تشريع سياسي يخدم مصالح القلة، ويضر الجميع
3. محاربة الحرية الجنسية، فقمع الفتيات، وجعلهم نفس اللبس وغيرة.. التنافس الجنسي يؤدي الي دفع المجتمع الاسلام يحرم خلط الشباب في مرحلة المراهقة وهذا يؤدي الي زواج الاقارب (لها علاقة بقلة الذكاء) وغيرة...

انت تعتقد بان الاسلام لا علاقة له بالوضع الذي به المسلمين حاليا، انه اما انها شعوب متخلفة، او استعمار او اية شيئ آخر، ولكن الاسلام لا يمنع من العمل والتعليم ووووو
لكن دعني اؤكد لك، بانني عملت في جامعة مصريية واسترالية وامريكية، واؤكد لك بان نفس مستوي الذكاء متساو تقريبا بين تلك الشعوب، الفرق هو الاسلوب الفكري ..

لذلك الاسلام ليس فقط شعارات يتجاهله البشر، هو طريقة حياة، تجعل المجتمع خامل، لا تنافس (لا تنافس جنسي او مادي او غيرة) وليس هناك تنافس وليس هناك حرية نقد...

اهمية نقد الفكر الاسلامي، لصالح الاسلام كدين، والمسلمين كبشر

[yosif]

Skeptic
انت اتيت بالخلاصة فى فكرة ال ١٠٪ للمشروعات
هذه ليست افكار فلسفية هذه اشياء تخص العمل
وكما ترى لو حدثتك عن ابليس الان فستقول لى ما الذى أقحم ابليس فى أمور تخص العمل
هذا بالضبط ما تحاول أن تقوله أن الإسلام يحدد نسبه أخرى غير ال ١٠ ٪ لذلك هو السبب فى تخلفنا

فالحياة الجنسية مباحة فى مصر من الخمسينات
ورغم ذلك نحن ننتقل من اسوأ لأكثر سوءا
وتأثير الشيوخ مهما كان فهو تأثير ضعيف جدا هذا لو اعتبرناه السبب فى تخلفنا أفكارهم مثلا لا احد فى مصر مجبر على سماعها من الأساس ومن يستمعون لهم ليس لديهم إمكانية لفرض كلامهم ربما فى موقف أو أكثر
وتعد فى عداد الحوادث الفردية

انت تتحدث عن هؤلاء الشيوخ وكأنهم حكامنا وتفرض أن عقليتهم المظلمة السبب فى تخلفنا
أن لديهم عقلية مظلمة هذا مجال آخر للمناقشة لكن أن تربطه بالتخلف فكأنك تقول إن المعتوهين هم سبب تخلفنا اى فراشة تطير قامت بعمل تأثير ما فهى بذلك ساهمت فى تشكيل الواقع الحالى

التخلف له أسباب اقتصادية وعسكرية وسياسية
لكن ليس من بينها معتقدات أشخاص