بيلوسي تلتقي بالسيسي (مسلسل الدعم الأمريكي للاستبداد في المنطقة)

[Hamdan]

أمريكا أكبر داعم للديكتاتوريات الملكية والجمهورية في منطقة الشرق الأوسط وفي مناطق العالم الأخرى ،لكنها لاتكف عن توجيه النصائح (الديمقراطية جدا !)لروسيا والصين ..

في الحقيقة لقاء بايدن مع بن سلمان ومؤخرا مع السيسي يدلل ربما للمرة الألف بأن الحزب الديمقراطي لايختلف عن الحزب الجمهوري ،وأن الحزبان يتفقان في ٩٠ بالمئة من القضايا ويختلفان في هامش ضئيل يتلعق ببعض المواضيع البسيطة في السياسة الداخلية ..
https://arabic.cnn.com/middle-east/a...ocial-reaction

[المتنور]

أنت تخلط بين معاداة الأمبريالية و الأمبريالية الغير غربية (إذا إغتصب صيني أو كوري شمالي و قتل لا بد أن الأمر في مصلحة البشرية و لتحريرها من الغرب)

إذا كانت الدول الأكثر ديموقراطية تعاني من السلبيات التي تتحدث عنها، فهل الأكثر فاشية مثل كوريا الشمالية ستأتي بنتائج أفضل؟

لست أفهم منطقكم صراحة


و انتم إذا حارب الغرب الدكتاتوريين مثل بشار الأسد، أو عاقبه إقتصاديا فهو مستعمر، و إذا تحالف معهم، فهو داعم للدكتاتوريات، و إذا ضغط عليهم بطرق أخرى ليكونوا أكثر ديموقراطية (نعم العديد من سياسيي الولايات المتحدة ضغطوا على السعودية و كل الدول العربية لإحترام حقوق الإنسان و هو ما بدأ يؤثر مؤخرا) فهو لا يحترم الخصوصيات الثقافية

فماذا تريد من الغرب أن يفعله؟ و ما الذي تفعله الصين و كوريا الشمالية أفضل منه؟ سجن الرياضيين الأبرياء فقط لأنهم لا يمارسون رياضات صينية؟ إقرأ قصة قمع الرياضي الصيني xu xiaodong (هو مازال يعيش في الصين و روى قصة قمعه و وثقها)


نحن نريد المزيد من الديموقراطية و ليس إنهاء القليل الموجود

[Hamdan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتنور

أنت تخلط بين معاداة الأمبريالية و الأمبريالية الغير غربية (إذا إغتصب صيني أو كوري شمالي و قتل لا بد أن الأمر في مصلحة البشرية و لتحريرها من الغرب)

إذا كانت الدول الأكثر ديموقراطية تعاني من السلبيات التي تتحدث عنها، فهل الأكثر فاشية مثل كوريا الشمالية ستأتي بنتائج أفضل؟

لست أفهم منطقكم صراحة


و انتم إذا حارب الغرب الدكتاتوريين مثل بشار الأسد، أو قاطعه إقتصاديا فهو مستعمر، و إذا تحالف معهم، فهو داعم للدكتاتوريات، و إذا ضغط عليهم بطرق أخرى ليكونوا أكثر ديموقراطية (نعم العديد من سياسيي الولايات المتحدة ضغطوا على السعودية و كل الدول العربية لإحترام حقوق الإنسان و هو ما بدأ يؤثر مؤخرا) فهو لا يحترم الخصوصيات الثقافية

فماذا تريد من الغرب أن يفعله؟ و ما الذي تفعله الصين و كوريا الشمالية أفضل منه؟ سجن الرياضيين الأبرياء فقط لأنهم لا يمارسون رياضات صينية؟ إقرأ قصة قمع الرياضي الصيني xu xiaodong (هو مازال يعيش في الصين و روى قصة قمعه و وثقها)


نحن نريد المزيد من الديموقراطية و ليس إنهاء القليل الموجود

لم أكتب هذا الموضوع ليأتي أمثالك ويسطروا السخافات فيه...

ماعلاقة كوريا الشمالية في موضوعي ياهذا !

امريكا دولة داعمة للاستبداد بحزبيها (اليمينيين) وهذا ليس شيئا طارئا فهي من جاءت بسوهارتو في اندونيسيا وبونشييه في التشيلي وصدام حسين في العراق الخ الخ والديكتاتوريات العسكرية في البرازيل والأرجنتين الخ الخ.
.. هذا خلاصة الموضوع ..أما بشار الأسد وكوريا الشمالية فاحتفظ بهم لنفسك ليس لدي استعداد لمناقشة شخص مهووس بخيالات مريضة عنصرية يحاول أن يكذب ويدجل على خصومه بلعبة رجل القش السخيفة

[المتنور]

لكن معاداتك للغرب فقط غير مبررة، إنتقد الشرق بشكل أكثر من الغرب لأن عيوبه أكثر، إنتقد كوريا و الصين و الدول العربية و إنتقد الغرب ايضا.

الفاشي العنصري فقط من ينتقد الغرب وحده

[المتنور]

أنت مشرف هنا و تبدأ بالإهانة و تقول أني مسلوب العقل قبل تعديل تعليقك. لماذا تخرق القوانين فقط لأن أحدهم جادل أفكارك العنصرية ضد الغرب الخاطئة؟

[Hamdan]

أنت تسحب الكلام القاسي من خصومك سحبا...ما علاقة أم صراع الشرق والغرب (وهي نظرية وهمية) في الموضوع؟؟ هل أصبح نقد علاقة أمريكا والدول الغربية بالاستبداد الشرق أوسطي عنصرية !!! مالكم كيف تحكمون!
الموضوع يتحدث عن نفاق أمريكا في تعاملها مع موضوع الحريات ..

[Mazen]

امريكا تفضل التعامل مع الديمقراطيات… الغرب حارب بن سلمان ووصفوه بالمجرم بعد مقتل خاشقجي الخ وهو الى الان لا يجرؤ ان يغادر الشرق الاوسط. ولكن ماذا تفعل بشعوب المنطقة الاموات؟ هؤلاء هم اسياد القرار في الشرق الاوسط.

زيارة بايدن الاخيرة للسعودية هي للضغط عليها لزيادة الانتاج لتخفيف الضغط في الانتخابات الامريكية وللتعويض عن النفط الروسي. وكما يقول المثل، وش حدك على المر الا اللي امر منه. يعني يا بوتين وقنابله وصواريخه او ابن سلمان وديكتاتوريته. وكذلك الامر مع مصر… يا السيسي يا اخوان وقاعدة وعمائم ايران وغيره من المصائب…. او فوضى وطائفية العراق ودواعشه…

حالياً، الشرق الوسط مستنقع سياسي قذر… في اتجاه تذهب لا بد ان تتلوث وتتسخ. لا يوجد سوى رجال دين او عسكر او ديكتاتوريون او بلطجية اومجرمون للتعامل معهم. واذا عندك مثال عن رئيس عربي شريف ومنتخب، تفضل اعطينا اسمه. لايوجد، والسبب طبعاً شعوب ميتة تستعبد بعضها بعضاً لاجل القليل من الفتات…

[Hamdan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen

امريكا تفضل التعامل مع الديمقراطيات… الغرب حارب بن سلمان ووصفوه بالمجرم بعد مقتل خاشقجي الخ وهو الى الان لا يجرؤ ان يغادر الشرق الاوسط. ولكن ماذا تفعل بشعوب المنطقة الاموات؟ هؤلاء هم اسياد القرار في الشرق الاوسط.

زيارة بايدن الاخيرة للسعودية هي للضغط عليها لزيادة الانتاج لتخفيف الضغط في الانتخابات الامريكية وللتعويض عن النفط الروسي. وكما يقول المثل، وش حدك على المر الا اللي امر منه. يعني يا بوتين وقنابله وصواريخه او ابن سلمان وديكتاتوريته. وكذلك الامر مع مصر… يا السيسي يا اخوان وقاعدة وعمائم ايران وغيره من المصائب…. او فوضى وطائفية العراق ودواعشه…

حالياً، الشرق الوسط مستنقع سياسي قذر… في اتجاه تذهب لا بد ان تتلوث وتتسخ. لا يوجد سوى رجال دين او عسكر او ديكتاتوريون او بلطجية اومجرمون للتعامل معهم. واذا عندك مثال عن رئيس عربي شريف ومنتخب، تفضل اعطينا اسمه. لايوجد، والسبب طبعاً شعوب ميتة تستعبد بعضها بعضاً لاجل القليل من الفتات…

عزيزي أمريكا لاتهمها ديمقراطية النظم التابعة لها بقدر ما يهمها قدرة هذه الأنظمة على حفظ مصالحها ..

أعطيت أمثلة في ردودي السابقة على تفضيل أمريكا للديكتاتوريات اذا كانت تخدم مصالحها ..

أمريكا دعمت انقلاب بونشييه على سلفادور أليندي في التشيلي ..
أمريكا دعمت انقلاب سوهارتو على سوكارنو في اندونيسيا ..

أمريكا دعمت انقلاب الشاه على مصدق في ايران ..

أمريكا دعمت الانقلابات العسكرية في البرازيل والأرجنتين على الديمقراطية في النصف الثاني من القرن الماضي.

أمريكا دعمت ديكتاتور الفلبين العسكري ماركوس ضد الحركات الديمقراطية الاجتماعية..

أمريكا رحبت بحركة الضباط الأحرار عام ١٩٥٢ في مصر وأيدت انقلاب عبدالناصر على محمد نجيب الذي أراد أن يعيد الجيش الى ثكناته عام ١٩٥٤ ..


بالنسبة لأبن سلمان ..نعم انتفضت الصحافة الغربية ضده لكن سرعان ماذهب هذا أدراج الرياح وابن سلمان حر طليق الان يزور أي دولة يريدها ...من عدة أشهر زار فرنسا
https://www-alarabiya-net.cdn.amppro...2588%25D9%2586

أمريكا ليست دولة عالم ثالثية حتى تساوم على (((مبادئها))) المفترضة..فهي قادرة على محاصرة بن سلمان ومحاربة بوتين في نفس الوقت..

هناك جهات مدنية معارضة لنظام السيسي في مصر ...أمريكا خلقت بديل لصدام حسين بمدة قصيرة في العراق ..مع هذا هناك بدائل للسيسي من الأحزاب المعارضة المدنية..

أخيرا لا أختلف معك حول الدور السلبي للشعوب الميتة في المنطقة والأمر أكثر من هذا هناك شريحة كبيرة تبرر للاستبداد ومثقفين يؤيدون الطغاة دون سبب مقنع ..لكن في نفس الوقت لايعدم وجود شخصيات من أحزاب مدنية معارضة يمكن أن تمثل هذه المجتمعات بشكل أفضل...