هل يوجد حياة بعد الموت الاجابة

[شيطان]

إن عدم وجود الله لا يعني "بالضرورة" نفي وجود حياة بعد الموت؟
حيث أنه من الأخطاء الشائعة في فهم بعض الملحدين تصور عدمية حياة اخرى او تكرار حياتنا ،

لكن كإمكانية علمية صرفة فالحياة الأخرى أمر راجح جدا،
بالاصل الفلاسفة مرشدين للعلماء ، وحيث الكثير من الامور الغامضه
التي تدل علا ان هنالك امر اخر مثل الاحلام والاكوان المتعدده والسفر عبر الزم

أن الحياه اعتبرها إحدى صور المادة العظيمة ، وسوف اترك لكم النقاش

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيطان

إن عدم وجود الله لا يعني "بالضرورة" نفي وجود حياة بعد الموت؟
حيث أنه من الأخطاء الشائعة في فهم بعض الملحدين تصور عدمية حياة اخرى او تكرار حياتنا ،

لكن كإمكانية علمية صرفة فالحياة الأخرى أمر راجح جدا،
بالاصل الفلاسفة مرشدين للعلماء ، وحيث الكثير من الامور الغامضه
التي تدل علا ان هنالك امر اخر مثل الاحلام والاكوان المتعدده والسفر عبر الزم

أن الحياه اعتبرها إحدى صور المادة العظيمة ، وسوف اترك لكم النقاش

لم أري دليل واحد علي حياة بعد الموت...
نحن كائنات عضوية، والوعي أساسة عضوي، وهذا تم التحقق منة، لا يوجد شيئ غيبيي، او روحي...
من هنا، لا أساس للحياة بعد الموت، انها أوهام...
من الأفضل التعامل مع الواقع كما هو علية، وليس من خلال أمانينا...
تحياتي

قبل الحياة لم تكن موجود وبعد الحياة لن تكن موجود (بعد عمر طويل )

فنعم في حياتك واغتنم فرصتك

اما ما يقال من الاديان فهي مجرد اعتقاد بشري لاوجود لها ولا اساس

تحياتي

[فاطمي]

السؤال هو كيف انا كائن وأنا لم أكن ؟وهل كان فعلا سبب وجودي منعدم في بداية هدا الوجود؟ لا أعتقد لا يمكن بصفتنا ادكياءان ننفي ان خطبا ما كان سببا في بداية وجودنا كما ان في علمنا لكل نهاية لها أسباب

والواقع اننا سوف ننتهي وينتهي معنا كل شيء وكل نهاية لها اسبابها كما كان سبب بداية وجودها

وليس هناك للالحاد كلمة مقنعة هل نكون مرة تانية ام لا ويتكلم عن الاعتقاد والاماني كأن له العلم الكامل مايمكن ان يعلم به كيف كان الحال قبل البداية وكيف يصير بعد النهاية

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي

السؤال هو كيف انا كائن وأنا لم أكن ؟وهل كان فعلا سبب وجودي منعدم في بداية هدا الوجود؟ لا أعتقد لا يمكن بصفتنا ادكياءان ننفي ان خطبا ما كان سببا في بداية وجودنا كما ان في علمنا لكل نهاية لها أسباب

والواقع اننا سوف ننتهي وينتهي معنا كل شيء وكل نهاية لها اسبابها كما كان سبب بداية وجودها

وليس هناك للالحاد كلمة مقنعة هل نكون مرة تانية ام لا ويتكلم عن الاعتقاد والاماني كأن له العلم الكامل مايمكن ان يعلم به كيف كان الحال قبل البداية وكيف يصير بعد النهاية

لا يجب انت تكون الاجابة مقعنة حتي تكون صحيحة... انت مخطأ لو اقتنعت بصحة ما هو منطقي.....
الصحيح هو الذي يحدث في الطبيعة وليس المنطقي...
لو كانت هناك حياة بعد الموت، وانت لا تؤمن بها، لن يغير ايمانك وعدم ايمانك شيئ...
لو كانت ليس هناك حياة بعد الموت، وانت تؤمن بحياة بعد الموت، ايمانك لن يغيير شيئا ايضا...
المهم هو بدلا من الأيمان، نبحث عن الأجابة...
ايضا هل الأجابة مهمة؟
ما ألاحظة هو
1. نحن كائنات عضوية، كل شيئ يخص وجودنا عضوي، وممكن تفسيرة هكذا، لا وجود لشيئ خارق...
2. من الواضح هناك متاجرين بتلك الأساطير...

3. لا يوجد دليل اطلاقا علي حياة بعد الموت...
4. الكتب التي تتدعي حياة بعد الموت، مشكوك بها كثيرا، واخطأت في وصف الكون، ونشأة الحياة، والكثير من الأشياء، في الحقيقة لم تصدق في شيئ...
من هنا... لماذا تضع اية مصداقية لهذا الكلام، ما هي المصداقية، التي تجعلك تصدق هذا الكلام؟
تحياتي

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

لا يجب انت تكون الاجابة مقعنة حتي تكون صحيحة... انت مخطأ لو اقتنعت بصحة ما هو منطقي.....
الصحيح هو الذي يحدث في الطبيعة وليس المنطقي...
لو كانت هناك حياة بعد الموت، وانت لا تؤمن بها، لن يغير ايمانك وعدم ايمانك شيئ...
لو كانت ليس هناك حياة بعد الموت، وانت تؤمن بحياة بعد الموت، ايمانك لن يغيير شيئا ايضا...
المهم هو بدلا من الأيمان، نبحث عن الأجابة...
ايضا هل الأجابة مهمة؟
ما ألاحظة هو
1. نحن كائنات عضوية، كل شيئ يخص وجودنا عضوي، وممكن تفسيرة هكذا، لا وجود لشيئ خارق...
2. من الواضح هناك متاجرين بتلك الأساطير...

3. لا يوجد دليل اطلاقا علي حياة بعد الموت...
4. الكتب التي تتدعي حياة بعد الموت، مشكوك بها كثيرا، واخطأت في وصف الكون، ونشأة الحياة، والكثير من الأشياء، في الحقيقة لم تصدق في شيئ...
من هنا... لماذا تضع اية مصداقية لهذا الكلام، ما هي المصداقية، التي تجعلك تصدق هذا الكلام؟
تحياتي

اهلا
اللدي يحدت هو نتيجة وهي الحدت وهده النيجة ليس الحدت كله بل هي احد الاحدات وهي الضاهر الان، ولا يمكن ان يكون حكمنا على الضاهر صحيح ونحن نجهل الغائب من الاحدات اليس هدا هوالمنطق الدي يجب الاخد به


والحيات هي نتيجة وكيف لنا ان نعرف ان الحيات انها تموت
نعم الموت نهاية للشيء لاكن ليس نهاية للحياة فالحياة تأتينا بالبديل وهدا هو الضاهر ولاكن الغائب هو من اين اتت الحياة ؟ ووهل بالموت تموت؟ فالضاهر لايضهر لناهدا والغائب هو ما نجهله
ولا يمكن بجهلنا له ان يكون لنا حكما صحيحا بأن الحيات لا تكون بعد الموت الشامل

تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي

اهلا
اللدي يحدت هو نتيجة وهي الحدت وهده النيجة ليس الحدت كله بل هي احد الاحدات وهي الضاهر الان، ولا يمكن ان يكون حكمنا على الضاهر صحيح ونحن نجهل الغائب من الاحدات اليس هدا هوالمنطق الدي يجب الاخد به


والحيات هي نتيجة وكيف لنا ان نعرف ان الحيات انها تموت
نعم الموت نهاية للشيء لاكن ليس نهاية للحياة فالحياة تأتينا بالبديل وهدا هو الضاهر ولاكن الغائب هو من اين اتت الحياة ؟ ووهل بالموت تموت؟ فالضاهر لايضهر لناهدا والغائب هو ما نجهله
ولا يمكن بجهلنا له ان يكون لنا حكما صحيحا بأن الحيات لا تكون بعد الموت الشامل

تحياتي

تحياتي
اعطني مثال، عن حدث نتيجة لأحداث غيبية....
مثلا، هل الأمطار تحدث نتيجة لأحداث نراها ونرصدها، ام نتيجة لأحداث لا نراها وبالتالي لا يمكننا ابدا التنبأ بها؟
لذلك مقص اوكام هو الحل العدمي، الذي لا يفترض وجود عوامل غير مرئية، غير معروفة لا يمكن الاخذ به، الا بعد ان نتأكد بان الأحداث المرئية لا يمكننها تفسير الحدث المراد تفسيرة...

تحياتي

[bechara]

الى الزملاء الكرام

بإختصار ليس هنالك حياة بعد الموت , بل هنالك رجاء للأموات بالقيامة .

الاموات هم في حالة عدم الوعي كما تقول كلمة الله :

حسب سفر الجامعة اصحاح 9:


١٠ كُلُّ مَا تَجِدُهُ يَدُكَ لِتَفْعَلَهُ،‏ فَٱفْعَلْهُ بِمَا لَكَ مِنْ قُوَّةٍ؛‏+ لِأَنَّهُ لَا عَمَلَ وَلَا ٱخْتِرَاعَ وَلَا مَعْرِفَةَ+ وَلَا حِكْمَةَ+ فِي شِيُولَ+ ٱلَّتِي أَنْتَ ذَاهِبٌ إِلَيْهَا.‏+


لكن كما ذكرت يبقى رجاء القيامة , والفضل لذبيحة السيد المسيح , وهو من قال مؤكدا :


حسب انجيل يوحنا الاصحاح 5 :

٢٨ لَا تَتَعَجَّبُوا مِنْ هٰذَا،‏ لِأَنَّهَا تَأْتِي ٱلسَّاعَةُ ٱلَّتِي يَسْمَعُ فِيهَا جَمِيعُ ٱلَّذِينَ فِي ٱلْقُبُورِ ٱلتَّذْكَارِيَّةِ+ صَوْتَهُ ......

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي
اعطني مثال، عن حدث نتيجة لأحداث غيبية....
مثلا، هل الأمطار تحدث نتيجة لأحداث نراها ونرصدها، ام نتيجة لأحداث لا نراها وبالتالي لا يمكننا ابدا التنبأ بها؟
لذلك مقص اوكام هو الحل العدمي، الذي لا يفترض وجود عوامل غير مرئية، غير معروفة لا يمكن الاخذ به، الا بعد ان نتأكد بان الأحداث المرئية لا يمكننها تفسير الحدث المراد تفسيرة...

تحياتي

اهلا
كل ماهو نتيجة والاحدات التي ادت الى حدوته هي غيبية

متلا الطائرة عند وصولها فالحدت ألدي أدى الى نتيجة الوصول هو حدت غيبي لايوجد في حدت هده النتيجة ولاكن هو موجود و نعرفه رغم انه لا يضهر في نتيجة الوصول

وماأريد ان أأكده هنا لاتوجد العدمية في وجود اي نتيجة،والنتيجة هي في حد داتها دليل مادي على ان العدم غير موجوج بوجودها

واعتقد من الدكاء ان لا نحكم على حدت نجهله بحكم العدم حتى لا نجعل قيود على دكائنا لبتكار فكرة تكون مفتاح دكي للوصول الى الحلول
تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي

اهلا
كل ماهو نتيجة والاحدات التي ادت الى حدوته هي غيبية

متلا الطائرة عند وصولها فالحدت ألدي أدى الى نتيجة الوصول هو حدت غيبي لايوجد في حدت هده النتيجة ولاكن هو موجود و نعرفه رغم انه لا يضهر في نتيجة الوصول

وماأريد ان أأكده هنا لاتوجد العدمية في وجود اي نتيجة،والنتيجة هي في حد داتها دليل مادي على ان العدم غير موجوج بوجودها

واعتقد من الدكاء ان لا نحكم على حدت نجهله بحكم العدم حتى لا نجعل قيود على دكائنا لبتكار فكرة تكون مفتاح دكي للوصول الى الحلول
تحياتي

في حالة الطائرة، الأحداث ليست غيبية...
١. حدث الأقلاع، ليس غيبي، معروف،
٢. حدث الهبوظ ليس غيبي...
كل حالة كانت للطائرة ادت الي حالة جديدة، وكل تلك الحالات ليست غيبية.. ولكن معروفة...
ممكن استقراء هبوط الطائرة عن طريق معرفة مكانها، او حتي معرفة زمن اقلاعها، وسرعتها ومدارها... ليس هناك احداث غيبية...الطائرة الماليزية، التي اختفت، ما حدث لها غيبي، ولكن هناك من يبحث عنها في المحيط الهندي وبعد ذلك ممكن ان نعرف الاحداث التي ادت الي اختفائها، ولكن حتي الآن، هي غيبية ليس لدينا سوي تكهنات....
عموما احب مقولة Donald Rumsfeld
There are known knowns. These are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say, there are things that we know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know we don't know.

بالطبع هناك اشياء نعلمها، ونعلم اننا نعلمها، وهناك اشياء نعلم باننا لا نعلمها، ولكن هناك اشياء، ربما اكثر، لا نعلم باننا لا نعلمها...
هذا منطقي ومقبول، ولكن انت تحاول تفسير حدث لشيئ معروف كل حالات هذا الشيئ بدقة كبيرة منذ اقلاعة حتي هبوطة، فهذا شيئ غير غيبي...
تحياتي