ملحد مخرف ومسيحي سكير يقران منهجية نقل القران ومصداقيته

[معاوية عليه السلام]

القراءة من القران المكتوب للاستذكار والمدارسة فقط، وأي فقيه يقرأ مخطوطة من دون حفظ سيضع نفسه في موقف لا يحسد عليه، لهذا الناس كانوا يعطون مسألة الحفظ أهمية كبرى..

على عكس ما حدث للنصارى، نقلهم كان من المكتوب بلا حفظ فتغيرت نصوصهم وزيدت ونقصت باعترافاتهم.

أخبار الحمقى والمغفلين:
أن رجلاً عالماً دخل قرية من القرى، فاستضافه إمام هذه القرية وقال له: عندي بعض إشكالات في القرآن أريد أن أستشيرك فيها -وهو إمام الجماعة- فقال له العالم: تحدث، فقال: قوله تعالى: (إياك نعبد وإياك... ستين أم تسعين؟) وكانوا في الزمان الأول لا يعجمون الحروف -أي: لا يضعون عليها النقاط- فقد استحدثت هذه النقاط فيما بعد، فكانوا يكتبون بلا إعجام، فكلمة (نستعين) لو أهملت فقد تقرأ (تسعين).
فقال الإمام للعالم: وإياك تسعين أم ستين؟ ثم قال: وعلى أي حال فأنا أقرؤها (تسعين) أخذاً بالاحتياط


هذا المشهد بين هذا الملحد الذي لا يعرف حتى نطق اسم يهوذا الاسخريوطي ، وسامي الذيب خريج ابتدائي بمعدل 2 على 10 في العربية يوضح أهمية الحفظ في تجبنب التحريف والاخطاء

https://youtu.be/etiD4ehlvyM?t=46

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية عليه السلام

على عكس ما حدث للنصارى، نقلهم كان من المكتوب بلا حفظ فتغيرت نصوصهم وزيدت ونقصت باعترافاتهم.

بالطبع موضوع عبارة عن شخصنة واهانات، ولكن لاحظت كلامك هنا، ان النقل من الكتابة يؤدي الي التحريف ولكن النقل من الحفظ يحافظ علي المحتوي...
بمعني انني انقل من كتاب، الي كتاب آخر، هذا يعرض للتحريف
ولكن انسان يحفظ الكتاب ويحفظة لأنسان آخر هذا يحافظ علي المحتوي..
هل سمعت عن شيئ يسمي Chinese whispers?
هناك تجربة ممكن ان تجريها: فيديوا يفسر انتشار الاساطير والخرافات عن طريق التواتر
ببساطة، الذاكرة بها عيوب كثيرة، ولذلك الحفظ يكون عن طريق الكتابة بسبب ان ذاكرة البشر ضعيفة... هنا تلك لعبة محببة لافراد العائلة مع الضيوف ان يلعب الجميع شيئ كهذا...
ببساطة، نحن نحفظ المعلومات عن طريق بروتينات في المخ، وتلك البروتينات ليست بحالة جيدة دائما، الذاكرة دائما يصبها العديد من العيوب مع الزمن. فقط حاول تذكر شيئ قديما، وقارنة بفيديوا في نفس الوقت، وسوف تجد اختلاف. الذاكرة بها عيوب وهذا شيئ معروف.

لم اجد كلام غريب يدل علي ان الشعارات اهم من الواقع كمثل هذا الكلام...
https://youtu.be/mOX7gCGoD_A

[معاوية عليه السلام]

هناك فرق بين لعبة يلعبها سكيرين بعد حفلة عشاء وبين حفظ نصوص قيمة ويسيرة الذكر تراجع ليل نهار.. وطبعا لك عند النصارى دليل على ان النقل الكتابي يؤدي الى الاخطأء، الا اذا كنت تعتقد انهم حفظوا كتابهم على عكس ما يصرح به قساوستهم

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية عليه السلام

هناك فرق بين لعبة يلعبها سكيرين بعد حفلة عشاء وبين حفظ نصوص قيمة ويسيرة الذكر تراجع ليل نهار.. وطبعا لك عند النصارى دليل على ان النقل الكتابي يؤدي الى الاخطأء، الا اذا كنت تعتقد انهم حفظوا كتابهم على عكس ما يصرح به قساوستهم

انت نسيت الناس اثناء بداية الاسلام..
تخيل قوم، يشربون بول زعيمهم، ويتسابقون لنخامة، قوم فقراء، غير متعلمين، جوعي، هؤلاء من كان في صدر الاسلام..
فانت هنا تأخذ الوضع الحالي، وهو يختلف تماما عما كان منذ 100 عام فقط.. او حتي 50 عام فقط، غالب البشر حاليا متعلمين، يعيشون في آمان، لديهم احتياجاتهم المادية والغذاء الكافي، هذا لم يكن يتوفر لغالب البشر قديما، وخاصة في صدر الاسلام...
تخيل هؤلاء القوم، هل كانوا يحفظون ويراجعون الحفظ عن طريق الكتابة كما هو حاليا؟

ثانيا، القرآن كان مكتوب، محمد فقط كان يمنع كتابة الحديث، وحتي مع كتابة القرآن، في اثناء تجميعة، كان هناك عدة مصاحف مختلفة، وغالب الايات لم يذكرها سو شخص واحد فقط، بدون مراجعة من احد...

لذلك الموضوع فاشل، انت تبحث عن اية شيئ تهين به مخالفينك في الفكر...
بمناسبة شرب الخمر، احب ذكر لك ابيات شعر ذكرها يزيد بن معاوية وهو يشرب الخمر في جمجمة حفيد نبيك:لعبت هاشم بالملك فلا خبر جاء ولا وحي نزل

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية عليه السلام

على عكس ما حدث للنصارى، نقلهم كان من المكتوب بلا حفظ فتغيرت نصوصهم وزيدت ونقصت باعترافاتهم.

مش ناوي تكف عن الكذب الاسلامي الرخيص يا تابع القران المحروقة اصوله المقطوعه شواهده المشكوك فيه والمحرف وبشهاده الوف الروايات التي رواها الصحابه وائمه اهل البيت والتاريخ الاسلامي يا من تتبع دعاة الكذب الاسلامي الذين يضحكون على امثالكم الجهله وانتم تصدقون بكل بلاهه ..؟!

كم عدد الروايات التي رواها المعصومين عندكم يا صلعومي التي تشهد بان قرانكم هذا هو كتاب محرف ..؟َ

العلامة الشيعي حسين بن محمد تقي النوري الطبرسي في كتابه المشهور "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" ناقلاً عن نعمة الله الجزائري يقول " أن الأخبار الدالة على ذلك (أي على التحريف في القران) تزيد على ألفي حديث، وادعى استفاضتها جماعة كالمفيد، والمحقق الدماد، والعلامة المجلسي وغيرهم" ..!

ويقول الفقهاء والعلماء والمراجع ان الراويات ان وصلت حد التواتر تحول مضمونها الى مضون يقيني ويسقط البحث في الاسانيد فيها سواء كانت صحيحة او ضعيفه

بعد ان قام مراجع الشيعه بنقل خرافه ودجل علم الجرح والتعديل كوبي بيست عن النواصب بعد عصر الغيبه الكبرى وتسببت نقل هذه الخرافه بضرب معظم احاديث المعصومين .. ولان السيد الخوئي الزم نفسه بهذا التخريف الذي لم يكن له وجود قبل عصر الغيبه الكبرى .. يقول مصرحا بهذه الصفعه في كتابه البيان في تفسير القرآن الصفحة ٢٢٦ :

"أن هذه الروايات لا دلالة فيها على وقوع التحريف في القرآن بالمعنى المتنازع فيه، وتوضيح ذلك: أن كثيرا من الروايات، وإن كانت ضعيفة السند، فإن جملة منها نقلت من كتاب أحمد بن محمد السياري، الذي اتفق علماء الرجال على فساد مذهبه، وأنه يقول بالتناسخ، ومن علي بن أحمد الكوفي الذي ذكر علماء الرجال أنه كذاب، وأنه فاسد المذهب إلا أن كثرة الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين عليهم السلام ولا أقل من الاطمئنان بذلك، وفيها ما روي بطريق معتبر فلا حاجة بنا إلى التكلم في سند كل رواية بخصوصها."

هل قرأت يا تابع عقيده التقية والكذب عند السنه والشيعه وفهمت ما قاله السيد الخوئي ام لا تفهم ام تتظاهر بانك لا تفهم ..؟!

1- أولاً هو ثبّت أنّ هذه الرّوايات الواردة عن أهل البيت، والقائلة بتحريف القرآن بلغت حدّ التّواتر، وإذا بلغت حدّ التّواتر، فلا حاجة للبحث في الأسانيد حينئذٍ.
2- قال أنّ بعض هذه الرّوايات ضعيفة، ولكنّ كثرة الرّوايات تُورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين.
3- أنّه قال (ولا أقل من الاطمئنان بذلك). أي أنّها إن لم تورث القطع، فهي تورث الإطمئنان.
4- أنّه قال أنّ من هذه الرّوايات الكثيرة الّتي قالت بالتّحريف، منها ما قد ورد بطريق معتبر بحسب قواعد الرّجال .

كمان صفعه من السيد الخوئي الذي يقول ان كلام اهل السنة بنسخ التلاوة وبقاء الحكم لايات كانت في قران النبي دليل على وقوع التحريف في القران :

"ذكر أكثر علماء أهل السنة: أن بعض القرآن قد نسخت تلاوته، وحملوا على ذلك ما ورد في الروايات أنه كان قرآنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيحسن بنا أن نذكر جملة من هذه الروايات، ليتبين أن الالتزام بصحة هذه الروايات التزام بوقوع التحريف في القرآن"

(البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - الصفحة ٢٠١)



هل استمر واجعلك تهرب مثل الفـار مثل السابق كما يفعل كل مسلم يهرب مثل الفأر وراسه مدلل بين قدميه امام حقيقة تحريف قرانه ..؟!

مش انت شيعي والا سنى ..؟!

اذا سني .. ابقى اخبرني لاتيك ايضا بطوفان من روايات الصحابه الذي يشهدون ان قرانك هذا هو كتاب محرف بالزياده والنقصان بل وبشهاده علم النقد النصي ايضا على كتابك الفاشل الساقط ابو مخطوطات تعد على الاصابع المشكوك فيه المقطوعه اصوله وشواهده !

فسواء سني او شيعي فهذا لا يغير من حقيقة تحريف القران لانه موثق بشهادة الطرفين سواء عند الصحابه او ائمة اهل البيت المعصومين .

فهل عرفت ووعيت يا فاشل من الذي يعترف بان كتابهم محرف وبشهاده شهود العيان المعاصرين لحدث التحريف طبقا لرواياتكم السنيه والشيعيه

[معاوية عليه السلام]

انا شيعي منتسب الى امامي الخامس معاوية بن ابي سفيان عليه السلام ثالث الخلفاء الراشدين وسابع الخلفاء المهديين ولهذا لم أقرأ في مشاركتك اي نقل عن عالم معتبر لهذا هي مشاركة فارغة

اما كتابك الساقط الفاشل المدنس خاصة الاناجيل فهي اصلا مجهولة الكاتب ههههه

it is generally acknowledged that the gospel of mark is anonymous
The Turning Point in the Gospel of Mark: A Study in Markan Christology
By Gregg S. Morrison

الكيوورد هي generally acknowledged :)

فانت هنا تأخذ الوضع الحالي، وهو يختلف تماما عما كان منذ 100 عام فقط.. او حتي 50 عام فقط، غالب البشر حاليا متعلمين

ماذا تقصد بمتعلم؟ الناس في بداية الاسلام كانوا مهتمين بالشعر اكثر من اهتمامنا نحن اليوم وكان وسيلة لتسجيل الامجاد، ووسيلتهم الوحيدة لتناقله كان بحفظه لقلة تدوينه.
فالحفظ شيء سهل خاصة اذا كان نص مقدس بليغ ومبهر مثل القران.

[معاوية عليه السلام]

فتحي : https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=20401 ههههه

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية عليه السلام

انا شيعي منتسب الى امامي الخامس معاوية بن ابي سفيان عليه السلام ثالث الخلفاء الراشدين وسابع الخلفاء المهديين ولهذا لم أقرأ في مشاركتك اي نقل عن عالم معتبر لهذا هي مشاركة فارغة

ههه ائمة اهل البيت المعصومين الذي شهدوا بان القران محرف بالزياده والنقصان ومثلهم الصحابه ويقولك لم اقرأ لعالم معتبر

هذا المسلم المفلس يحاول الهروب وكأنه مساله تحريف القران مجرد وجهات نظر شخصيه لبعض العلماء وليست مبنيه على الوف الروايات التي فاقت حد التواتر التي تشهد بان هذا القران هو كتاب محرف والتي رواها شهود عيان التحريف والمحرفين انفسهم ..!

اما كتابك الساقط الفاشل المدنس خاصة الاناجيل فهي اصلا مجهولة الكاتب ههههه

it is generally acknowledged that the gospel of mark is anonymous
the turning point in the gospel of mark: A study in markan christology
by gregg s. Morrison

الكيوورد هي generally acknowledged :)

لالا انت فاجئتني .. انا مصدوم .. اااااااه يا قلبي مش قادر هاتولي الاسعاف الحقوني

طبعا مجهوله يا تابع البراز المسمى قران .. وكل المخطوطات قبل عصر الطباعه عند علماء المخطوطات تعتبر كتابات مجهوله .. فكل مخطوطات العالم القديم قبل عصر الطباعه اما مجهوله الكاتب او منقوله عن رفقاتهم .. والا فاكر يا راس الكفر قبل الالف السنين قبل عصر الطباعه سيكتب هيردوث والا افلاطون والا سقراط والا تاسيتوس والا يوسيفوس ولا غيرهم مخطوطه ويعمل منها نسختين وملخص ويذهب ليسجلها باسمة وياخذ فيها رقم ايداع ثم يذهب للمطبعه ويسلمهم المخطوطة ليطبعوها له ويسجلوا عليها اسم الكتاب واسم المؤلف وسنة النشر ورقم الايداع وعنوان دار النشر .. !

حتى ابسط البديهيات لا تعرفوها يا امة الجهل والجهاله يا مضحكة ومسخرة القراء !!!!!!

حتى قرانك المزور المشكوك فيه المحروقة اصوله المقطوعه شواهده بشهاده علم النقد النصي بالاضافه لاعتراف الصحابه واهل البيت المعصومين بتحريفه هو كتاب مجهول ولا تعرفون اسم كاتب اي مخطوطة من مخطوطات قرانكم ولا حتى تعرفون اسماء كتبه الوحي كل جزء كتبوه من القران حسب الروايات التي تقول ان لمحمدكم اربعين كاتب وحي ومختلف عليهم بالعدد كانوا يدونون الايات له .. !

هذا المسلم الجاهل يتوهم ان قول علماء المخطوطات ان الاناجيل مجهوله الكاتب هو طعن فيها وليس انه امر طبيعي لما قبل عصر الطباعه .. او انه يعني انهم لا يعرفون اسم كل كاتب انجيل وهو موثق كل انجيل ومن كتبه من اباء الكنيسة ابتداء من قبل نهاية الاول من قبل بايباس وايريناوس وكليمان الإسكندري ويوسابيوس وأوريجانوس وترتليان والمخطوطة الموراتورية والمقدمة اللاتينية القديمة .. او يتوهم هذا المسلم الفاشل ان الاناجيل لقوها بالشارع وليس لها صاحب ولم يستلمها المسيحين من ايدي الرسل انفسهم بالتالي يعرفون من كتبها

بالاضافة الى ان الاناجيل ليست روايات شخصيه لمؤلفيها يا تابع القران المحرف بالاجماع والتواتر من الصحابه وائمة اهل البيت .. وكأنها راوية لنجيب محفوظ ليضع اسمه عليها .. فهي كلام الله الموحى به .. فالله هو صاحبها والموحى بها .. اقولك .. تعال لبارت ايرمان هذا اللاديني الكافر بالكتاب المقدس الذي تركعون تحت حذاءه والذي يعتبر قرانك كتاب اتفه واحقر من ان يضيع وقته معه :



بمقالته بعنوان لماذا كتبة الاناجيل مجهولين Why Are the Gospels Anonymous?

https://ehrmanblog.org/why-are-the-gospels-anonymous/

وما كتبه في مقالته يا تابع القران المحرف بشهادة الوف الروايات المتواترة صحيح بنسبه 99.99% ولا يخالف اقوال العلماء .

ماذا قالت ام المسلمين عائشة .. وبما شهدت بعيونها :

حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير عن عائشة قالت‏:‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن‏.‏ "

اوباااااااااا عائشة ام المسلمين .. شاهدة شهود العيان .. تشهد بان النعثل عثمان حذف حوالي 213 ايه من سورة الاحزاب .. بترها هذا العثمان الملقب بــ "حراق المصاحف" الذي فضحة كاتب الوحي ابن مسعود حتى قتل المسلمون عثمان لتحريفة القران وحرقة الاصول شر قتله ورموه كجيفه بمقابر اليهود .. ثم ياتي هذا الصلعمي ليستهبل وهو يضع راسه في الارض بين قدمية من الخزي والخجل من حقيقة تحريف قراة ويقول ( لم أقرأ في مشاركتك اي نقل عن عالم معتبر)

الصحابه وام المسلمين عائشة وائمة اهل البيت بروايات تعد بالالف فاقت حد التواتر من شهود العيان على تحريف القران ويقولك لم اقرأ لك لعالم معتبر وكأن مساله تحريف القران هي مجرد وجهات نظر وليست شهادات شهود العيان للتحريف من الصحابه واهل بيت العصمة ..!

[معاوية عليه السلام]

لم تنقل ولا شيء بحجة علي... انقل كلام عالم واحد معتبر يتكلم عن تحريف القران بصراحة ولك مني الف دولار، طبعا هذا بعد ان تكتشف مذهبي بنفسك هههه

المهم... الحمد لله انك تعترف بجهالة مؤلفي اناجيلك المحرفة :)

مجهول يا عابد الخروف يعني غير منسوب الى شخص معروف الهوية وهذا لا يقارن بما ينسب الى افلاطون وسقراط وغيرهم ممن لديه كتابات ونقولات تكشف عن أوصافهم…

مسألة تراودني: كيف يمكن لعابد خروف مثلك ان يقنع مسلم أن يتبع نص كاتبه مجهول والمسلمين لا يحتجون برواية المجهول عند الأخذ بروايات نبيهم؟

[Skeptic]

تحياتي للجميع
المشكلة أيضا في الفيديو بعيدا عن القياس ببداية القرآن بالعصر الحالي، أيضا استخدام anecdotes كمثال الأعرابي الذي قرأ نستعين بتسعين بدلا من سبعين بغرض التضخيم...
هذا يوضح الفكر في ذلك العصر يميل للمبالغة وايضا التنقيط كان مشكلة...
تلك ال anecdote توضح كيف يبرهن المسلمين علي التحريف، هو انتقاء احداث تؤكد روايتهم .
تحياتي