شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-04-2021, 08:21 AM شمس اللادين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
شمس اللادين
عضو جميل
 

شمس اللادين is on a distinguished road
Lightbulb إنشاء خلية اصطناعية حية تنمو وتنقسم مثل الطبيعية - ما رأي المؤمنين؟

في سابقة جديدة للهندسة الوراثية، طور علماء كائنا اصطناعيا وحيد الخلية ينمو وينقسم مثل الخلية الطبيعية، محاكيا جوانب من دورة انقسام الخلية التي تولد حياة خلوية حية صحية.

وهذا الإنجاز، الذي أُثبت في شكل حياة شبيهة بالبكتيريا أحادية الخلية تسمى JCVI-syn3A، هو نتيجة عقود من عمل العلماء على تسلسلات جينية وتحليلها، واستكشاف الأدوار التي تلعبها الجينات الفردية داخل الكائنات الحية.

ويقول عالم الفيزياء الحيوية جيمس بيليتيير، من معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا والمعهد الوطني للمعايير والتكنولوجيا (NIST): "هدفنا هو معرفة وظيفة كل جين حتى نتمكن من تطوير نموذج كامل لكيفية عمل الخلية".

وفي حين أن جذور العمل يمكن إرجاعها إلى التسعينيات، فإن الخطوات الأخيرة حدثت في هذا القرن، حيث نجح الباحثون في عام 2003 في تخليق فيروس صغير يصيب البكتيريا.

وأدى ذلك إلى إنجاز جديد في عام 2010، حيث صمم العلماء في معهد J.Craig Venter (JCVI) في ولاية ماريلاند، أول خلية بكتيرية اصطناعية، تسمى JCVI-syn1.0: أول كائن حي على الأرض به جينوم اصطناعي بالكامل، صُمم بواسطة تجريد الحمض النووي الطبيعي من بكتيريا Mycoplasma mycoides.

وبعد عدة سنوات، اتخذ الفريق خطوة أخرى إلى الأمام، حيث ابتكر نوعا من البكتيريا في المختبر برمز جيني أصغر من أي نوع موجود في الطبيعة.

وهذا الكائن الحي، المسمى JCVI-syn3.0، يمتلك فقط 473 جينا في المجموع - أقصر من أي كائن حي معروف قائم على الاكتفاء الذاتي في العالم الطبيعي.

ولكن، في حين أن مجموعة الأدوات الوراثية المصغرة لـ JCVI-syn3.0 مكنتها من الحفاظ على نفسها عن طريق الانقسام الخلوي، فقد فعلت ذلك بطريقة غير عادية، حيث أنتجت "تنوعا مورفولوجيا مذهلا" في الخلايا الجديدة التي أنشأتها، والتي ظهرت في مجموعة متنوعة من الأشكال والأحجام المختلفة.

والآن، اكتشف أعضاء فريق البحث نفسه طريقة لمنع حدوث هذه الأشكال الغريبة، باستخدام متغير معدل حديثا من JCVI-syn3.0، والمعروف باسم JCVI-syn3A.

ومع إضافة 19 جينا غير موجود في JCVI-syn3.0، فإن JCVI-syn3A الجديد قادر على الخضوع لتقسيم الخلايا بطريقة أكثر طبيعية ومتسقة، مع تباين شكلي أقل بكثير من JCVI-syn3.0 المعروض.

وعلى الرغم من عدة سنوات من العمل وراء هذا الإنجاز، ما يزال هناك قدر كبير من الغموض محاطا بهذه الجينات.

وعلى سبيل المثال، بينما يتميز JCVI-syn3A بـ 19 جينا جديدا، يُعتقد أن 7 جينات فقط تلعب دورا في جعل عمليات انقسام الخلايا تعمل بطريقة أكثر انتظاما. ومن بين السبعة، حُددت وظائف اثنين فقط من الجينات - تسمى ftsZ وsepF.

وما تزال الكيفية التي يساهم بها الخمسة الأخرى بالضرورة في الاتساق المورفولوجي لـ JCVI-syn3A، غير معروفة، ولكن شيئا واحدا مؤكدا: يمثل هذا الجينوم الصغير الآن المعيار الجديد للتجارب التي يمكن أن تساعدنا في تمييز ما تفعله هذه الجينات داخل الكائنات الحية.

ويوضح الباحثون في ورقتهم البحثية: "تقدم JCVI-syn3A بالتالي نموذجا بسيطا مقنعا لعلم وظائف الأعضاء البكتيري، ومنصة لهندسة علم الأحياء على نطاق واسع".


المصدر: موقع روسيا اليوم نقلاً عن ScienceAlert

التعليق:

مسألة نشأة الحياة.. يزعم المؤمنون أنها دليل على وجود خالق خارق عظيم، حيث أن الإنسان مع كل قدراته وتقدمه العلمي عجز عن إنشاء خلية حية واحدة من مواد غير حية.

هذا الإنجاز الجديد.. دليل على أمرين:

1. صحة ما توصل إليه العلم من أن الأحياء بتفاصيلها المعقدة، ومنها الإنسان، لم يخلقها أحد، وإنما نشأت من أصل واحد (كائن وحيد خلية) نشأ من عناصر أولية، ثم تفاعلت مع البيئة وتنوعت وتفرعت من خلال تطور بطيء جدًا وطفرات عشوائية واصطفاء طبيعي على مدى مليارات السنين.

2. أن هذا الأصل، الكائن وحيد الخلية، لم ينشئه خالق خارق، وإنما نشأ تلقائيًا بتوفر عناصر وظروف مناسبة، تصادف اجتماعها في مكان ما (كوكب الأرض) من بين ما لا يحصى من أماكن في الكون، وفي زمان ما (قبل 3.5 مليار سنة) من بين كل الأزمنة.

من ويكيبيديا: التولد التلقائي أو التخلق التلقائي (أصل الحياة) هي العملية الطبيعية التي نتجت عنها الحياة من مواد غير حية، مثل المركبات العضوية. في حين لا تزال تفاصيل هذه العملية غير معروفة، إلا أن الفرضيات العلمية السائدة هي أن الانتقال من المواد غير الحية إلى الكيانات الحية لم يكن حدثا واحدا وإنما عملية تدريجية من زيادة التعقيد والتي تضمنت التضاعف الذاتي الجزيئي والتجميع الذاتي والتحفيز الذاتي وظهور الغشاء الخلوي. [..]
يبلغ عمر الأرض حوالي 4.54 مليار سنة، بينما يرجع عمر أقدم دليل قاطع على الحياة على الأرض إلى 3.5 مليار سنة على الأقل، [..] بعدما بدأت القشرة الجيولوجية في التصلب وتكونت المحيطات. قال عالم الأحياء ستيفن بلير هيدجز: «إذا كانت الحياة قد نشأت بسرعة نسبيا على سطح الأرض، فإنها قد تكون منتشرة في الكون».

كلما تمكن العلم من تفسير المزيد من بنية الكون وظواهره.. قل حيّز فرضية وجود خالق له.



  رد مع اقتباس
قديم 04-04-2021, 04:19 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
yaser
موقوف
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
أول كائن حي على الأرض به جينوم اصطناعي بالكامل، صُمم بواسطة تجريد الحمض النووي الطبيعي من بكتيريا mycoplasma mycoides.
انتجوا كائن حى بواسطة كائن حى اخر هل ذلك انجازا ؟ بل الانجاز أن يتم تخليق كائن حى كامل بدون الاستعانه باى من المواد الحيه
علماء وعقود وابحاث وغموض وتعقيد لانتاج كائن حى من اخر حى ويقول لك العقول العلميه وراء ذلك
ولكن التعقيد والابهار فى الكائن الحى الاصلى ويقولون الصدفه والطبيعه هى من فعلت ...لا تعليق



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ yaser على المشاركة المفيدة:
ramadan (05-21-2021)
قديم 04-05-2021, 05:10 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة
انتجوا كائن حى بواسطة كائن حى اخر هل ذلك انجازا ؟ بل الانجاز أن يتم تخليق كائن حى كامل بدون الاستعانه باى من المواد الحيه
علماء وعقود وابحاث وغموض وتعقيد لانتاج كائن حى من اخر حى ويقول لك العقول العلميه وراء ذلك
ولكن التعقيد والابهار فى الكائن الحى الاصلى ويقولون الصدفه والطبيعه هى من فعلت ...لا تعليق
اتمنى ان لا تشترطوا على العلماء ان تكون آلية صنع الخلية الحية عن طريق النفخ حصراً (كما يفعل النفاخ تبارك وتعالى)

انا لا استبعد ايداً انه اذا اتى العلماء بمواد عضوية واصبحت هذه المواد تتفاعل وتنقسم على نفسها وتتكاثر، لا استبعد ان يطالب المسلمون بآلية النفخ حصراً.

العلماء: لدينا مركبات وانزيمات عضوية تمسخ نفسها وتنقسم وتتكاثر
المسلم: هل نفختوا فيها؟
العلماء: كلا، لم ننفخ
المسلم: فشلتوا في الاختبار، يجب ان يكون هناك نفخ. الخلق نفخ.



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2021, 02:03 PM شمس اللادين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
شمس اللادين
عضو جميل
 

شمس اللادين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة
انتجوا كائن حى بواسطة كائن حى اخر هل ذلك انجازا ؟ بل الانجاز أن يتم تخليق كائن حى كامل بدون الاستعانه باى من المواد الحيه
علماء وعقود وابحاث وغموض وتعقيد لانتاج كائن حى من اخر حى ويقول لك العقول العلميه وراء ذلك
ولكن التعقيد والابهار فى الكائن الحى الاصلى ويقولون الصدفه والطبيعه هى من فعلت ...لا تعليق
نعم.. رب صدفة خير من ميعاد.

سميت خلية اصطناعية لأنهم "دمروا الحمض النووي فيها واستبدلوه بحمض نووي تم تصميمه بكمبيوتر وتخليقه في مختبر".

لكن يظل هذا الإنجاز قفزة مهمة في سبيل حل لغز نشأة الحياة.

إليزابيث سترشالسكي، المشاركة في الدراسة وقائدة مجموعة الهندسة الخليوية في المعهد الوطني للمعايير والتكنولوجيا.. قالت:
"نريد أن نفهم قواعد الحياة الأساسية للحياة. إذا كانت هذه الخلية الاصطناعية ستساعدنا في اكتشاف وفهم هذه القواعد، فإننا سننطلق في السباقات."

ولو أخذنا برأي المؤمنين ( لكل صنعة صانع ).. فلنا كذلك أن نتساءل كيف أتى هذا الصانع إلى الوجود؟ هل هو أزلي ليس قبله شيء؟ هذا غير منطقي، ينافي قوانين السببية وغيرها. بما أن كل شيء هو نتيجة لسبب، ما هو السبب الذي أتى الصانع كنتيجة له؟ ولنا أن نفترض أنه بمواصفاته الممتازة وقدراته العظيمة وما له من سمع وبصر وحواس بها يحيط بالكون علمًا، وجوارح بها يخلق ويبرأ ويصوّر.. لا بد أن له صانعًا أعظم منه!
إذا لم يكن للفرضية الثانية مبرر.. فلا مبرر للأولى. بدلاً من افتراض وجود صانع خارجي.. هو الأول ليس قبله شيء.. من الأَولى أن نفترض أن الكون هو الصانع؛ كوّن نفسه، وهو يتوسّع ويتطوّر ويزداد ذكاء وتعقيدًا بمرور الزمن. (وما قدروا الكون حق قدره.)

إن التشابه بين بنية الكائن الحي (وغير الحي أيضًا) وبنية الكون، وكأنه نسخة مصغرة منه.. فيه دلالة على أن الكون يطوّر نفسه من خلال الكائنات؛ وأن الكائن ليس بمخلوق خلقه خالق ما؛ بل هو جزء من كوكب، والكوكب جزء من الكون، ينبثق الصغير من الكبير كما ينبثق من الشجرة غصن ومن الغصن ورقة أو زهرة أو ثمرة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
اتمنى ان لا تشترطوا على العلماء ان تكون آلية صنع الخلية الحية عن طريق النفخ حصراً (كما يفعل النفاخ تبارك وتعالى)

انا لا استبعد ايداً انه اذا اتى العلماء بمواد عضوية واصبحت هذه المواد تتفاعل وتنقسم على نفسها وتتكاثر، لا استبعد ان يطالب المسلمون بآلية النفخ حصراً.

العلماء: لدينا مركبات وانزيمات عضوية تمسخ نفسها وتنقسم وتتكاثر
المسلم: هل نفختوا فيها؟
العلماء: كلا، لم ننفخ
المسلم: فشلتوا في الاختبار، يجب ان يكون هناك نفخ. الخلق نفخ.



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2021, 05:52 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
yaser
موقوف
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
اتمنى ان لا تشترطوا على العلماء ان تكون آلية صنع الخلية الحية عن طريق النفخ حصراً (كما يفعل النفاخ تبارك وتعالى)

انا لا استبعد ايداً انه اذا اتى العلماء بمواد عضوية واصبحت هذه المواد تتفاعل وتنقسم على نفسها وتتكاثر، لا استبعد ان يطالب المسلمون بآلية النفخ حصراً.

العلماء: لدينا مركبات وانزيمات عضوية تمسخ نفسها وتنقسم وتتكاثر
المسلم: هل نفختوا فيها؟
العلماء: كلا، لم ننفخ
المسلم: فشلتوا في الاختبار، يجب ان يكون هناك نفخ. الخلق نفخ.
أدعوك وأدعوا كل العلماء الاموات منهم والاحياء ان يفعلوا ذلك
ولا تستخدموا النفخ فقط بل كل الوسائل نفخ أو كى أو ضرب او صعق او اى وسيله ولنرى



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2021, 06:02 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
yaser
موقوف
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس اللادين مشاهدة المشاركة
نعم.. رب صدفة خير من ميعاد.

سميت خلية اصطناعية لأنهم "دمروا الحمض النووي فيها واستبدلوه بحمض نووي تم تصميمه بكمبيوتر وتخليقه في مختبر".

لكن يظل هذا الإنجاز قفزة مهمة في سبيل حل لغز نشأة الحياة.

إليزابيث سترشالسكي، المشاركة في الدراسة وقائدة مجموعة الهندسة الخليوية في المعهد الوطني للمعايير والتكنولوجيا.. قالت:
"نريد أن نفهم قواعد الحياة الأساسية للحياة. إذا كانت هذه الخلية الاصطناعية ستساعدنا في اكتشاف وفهم هذه القواعد، فإننا سننطلق في السباقات."

ولو أخذنا برأي المؤمنين ( لكل صنعة صانع ).. فلنا كذلك أن نتساءل كيف أتى هذا الصانع إلى الوجود؟ هل هو أزلي ليس قبله شيء؟ هذا غير منطقي، ينافي قوانين السببية وغيرها. بما أن كل شيء هو نتيجة لسبب، ما هو السبب الذي أتى الصانع كنتيجة له؟ ولنا أن نفترض أنه بمواصفاته الممتازة وقدراته العظيمة وما له من سمع وبصر وحواس بها يحيط بالكون علمًا، وجوارح بها يخلق ويبرأ ويصوّر.. لا بد أن له صانعًا أعظم منه!
إذا لم يكن للفرضية الثانية مبرر.. فلا مبرر للأولى. بدلاً من افتراض وجود صانع خارجي.. هو الأول ليس قبله شيء.. من الأَولى أن نفترض أن الكون هو الصانع؛ كوّن نفسه، وهو يتوسّع ويتطوّر ويزداد ذكاء وتعقيدًا بمرور الزمن. (وما قدروا الكون حق قدره.)

إن التشابه بين بنية الكائن الحي (وغير الحي أيضًا) وبنية الكون، وكأنه نسخة مصغرة منه.. فيه دلالة على أن الكون يطوّر نفسه من خلال الكائنات؛ وأن الكائن ليس بمخلوق خلقه خالق ما؛ بل هو جزء من كوكب، والكوكب جزء من الكون، ينبثق الصغير من الكبير كما ينبثق من الشجرة غصن ومن الغصن ورقة أو زهرة أو ثمرة.



المقال يقول تجريد الحمض النووى للبكتريا وليس تدميره
علماء الكون يخالفوك اينشتين وبلانك وشرودينجر هايزنبرج
وسأكتفى بقول اينشتين ( وفي ضوء هذا الانسجام الذي في الكون، والذي بعقلي البشري المحدود قادرٌ على إدراكه، هناك مع ذلك أناس يقولون لا إله. ولكن ما يغضبني حقاً هو أنهم يستشهدون بي لدعم مثل هذه الأفكار ”
ويقول
” إن أجمل وأعمق عاطفة يمكننا تجربتها هي الإحساس بالغيب. إنه الزارع لجميع العلوم الحقيقية. فهذا الذي يجهل هذا الإحساس، الذي لم يعد يمكنه أن يقف متأملاً في خشية، فهو مثل الميت. تلك القناعة الوجدانية العميقة عن وجود قوة عاقلة متفوقة التي ظهرت في هذا الكون غير المفهوم، تشكل فكرتي عن الله ”



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2021, 07:11 PM شمس اللادين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
شمس اللادين
عضو جميل
 

شمس اللادين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة
المقال يقول تجريد الحمض النووى للبكتريا وليس تدميره
في المصدر الأصلي destroy تدمير

اقتباس:
علماء الكون يخالفوك اينشتين وبلانك وشرودينجر هايزنبرج
وسأكتفى بقول اينشتين
كلام اينشتاين يعني أنه ضد الأديان الإبراهيمية وإلهها الوهمي.
تصوره عن "وجود قوة عاقلة متفوقة التي ظهرت في هذا الكون" لا علاقة له بفكرة الإله والألوهية والعبودية.



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2021, 08:05 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة
أدعوك وأدعوا كل العلماء الاموات منهم والاحياء ان يفعلوا ذلك
ولا تستخدموا النفخ فقط بل كل الوسائل نفخ أو كى أو ضرب او صعق او اى وسيله ولنرى

وبعد ذلك يصبح التحدي "كن فيكون"..: بين الكاف والنون...



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2021, 08:31 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
yaser
موقوف
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
في المصدر الأصلي destroy تدمير
لم أجد فى المصدر الاصلى تدمير ولكن الذى فى الرابط الذى وضعته stripping اى تجريد
اقتباس:
كلام اينشتاين يعني أنه ضد الأديان الإبراهيمية وإلهها الوهمي.
تصوره عن "وجود قوة عاقلة متفوقة التي ظهرت في هذا الكون" لا علاقة له بفكرة الإله والألوهية والعبودية.
من أين أتيت بذلك ؟
اقتباس:
وبعد ذلك يصبح التحدي "كن فيكون"..: بين الكاف والنون...
لا خذ وقتك الى الابد..



  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2021, 05:15 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة

من أين أتيت بذلك ؟

.
تضج المواقع الدينية بكلام يدعون فيه أن ألبرت اينشتاين كان مؤمناً حتى كادوا يجعلوه مواظباً على الصلوات الخمس أو حافظاً للسبت أو لا يغيب عن قداس الأحد ، في هذا الرابط نص رسالة الرب التي يوضح فيها اينشتاين رأيه في الله و الدين
https://dkhlak.com/einsteins-god-letter/



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع