تأليه عزير ومريم

[Jurist]

تأليه عزير ومريم



العزير هو عزرا الكاهن وقيل أن اسمه في الأصل "عزرياهو" עזריהו أي عون يهوه أو يهوه أعان



فإسم عزرا עֶזְרָה في العبرانية يعني عون أو مساعدة وكذلك عزيرٌ في العربية من الفعل عَزَر مصدره عَزْر أي أعان عونا لكنه على وزن التصغير "فعيل"



وقد كان شخصية محورية في التاريخ اليهودي وبحسب سفر إسدراس الثاني هو الذي استعاد و أملى الشريعة وسائر أسفار العهد القديم بعد أن أتلفت في حريق الهيكل، ورفع إلى السماء على غرار أنوش أو أخنوخ (إدريس) وإيليا (إيلياس). و السفر يصوره على أنه "موسى" جديد.



ويوجد ببلدة "تادف" بالشمال السوري ضريح لعزير/عزرا لا يزال قائما منذ قرون وقد أشار أحد الحاخامات من مالقة إلى ذلك الضريح أثناء رحلة حجه إلى القدس عام 1414م. وكان يهود حلب يحجون إلى الضريح كل عام قبل عيد الأسابيع أو شافوعوت.



فقول القرآن أن اليهود قالوا عزير ابن الله ليس معناه أنهم يقولون أنه من جوهره كما يقول النصارى في شأن المسيح ولكن قولهم ينطوى على الغلو في العزير كما هو حال غلاة المتصوفة في الأولياء حيث يدعونهم من دون الله و يتضرعون إليهم في قضاء الحاجات و تفريج الكربات و يقدمون النذور و يذبحون الذبائح. ولذلك ورد في الحديث عند البخاري:فيُقَالُ لِلْيَهُودِ: ما كُنْتُمْ تَعْبُدُونَ؟ قالوا: كُنَّا نَعْبُدُ عُزَيْرَ ابْنَ اللَّهِ. الحديث



ومعنى قولهم ابن الله أي ابن بالاصطفاء لكن لكونه ابنه فله ما لله من الدعاء و العبادة مثلما أن لابن الملك ما للملك من امتيازات و صلاحيات يفوضها إليه. تعالى الله عن ذلك.
وهذا القول هو حقيقة قول المشركين في الأوثان: مانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى.



ومن ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: قاتل الله اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد. رواه البخاري ومسلم



ولكن ليس معنى هذا أن ذلك قول اليهود في كل زمان ومكان.



وكذلك تأليه مريم المشار إليه في القرآن ليس بالضرورة قول عامة النصارى بل ربما طائفة بعينها وقيل أنها المريمية أو الفطائرية.



لكن الأرجح أن المقصود هو التأليه بمعنى العبادة كما هو الحال في شأن اليهود مع عزير ولكونها "والدة الإله" Theotokos في زعمهم وهذا مشهور عن طائفة الكاثوليك وربما غيرهم أيضا في صورة التضرع لها في قضاء الحاجات والمثول أمام تصاوير العذراء ونحو ذلك من صور الغلو على غرار غلاة المتصوفة كما تقدم. ومن أمثلة ذلك الصلاة المعروفة بـ Sub tuum praesidium Ὑπὸ τὴν σὴν εὐσπλαγχνίαν أو "تحت حمايتك" وفيها: نستغيث برحمتك يا "والدة الإله" لا تزدري تضرعاتنا في أوقات الضيق بل نجينا من الأخطار يا مريم المباركة و الطاهرة.



قال تعالى: وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاءً وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ.



ومن هذا الباب حديث عائشة رضي الله عنها قالت: لما كان مرض النبي صلى الله عليه وسلم تذاكر بعض نسائه كنيسة بأرض الحبشة يقال لها: مارية - وقد كانت أم سلمة وأم حبيبة قد أتتا أرض الحبشة - فذكرن من حسنها وتصاويرها قالت: فرفع النبي صلى الله عليه وسلم رأسه فقال: ((أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً، ثم صوروا تلك الصور، أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة)). رواه البخاري ومسلم.

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

قال تعالى: وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاءً وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ.

النصارى جربوا دعاء مريم و استجيب لهم أحيانا

الهندوس جربوا دعاء كريشنا و استجيب لهم أحيانا

المسلمون جربوا دعاء الله و استجيب لهم أحيانا

في مسألة الدعاء كل الآلهه تتصرف بنفس الشكل ..

[Skeptic]

تحياتي للجميع،
في الحقيقة مسألة عزرا وانه ابن اله، هذا غير حقيقي، في عملي عملت مع اكثر من يهودي، وبعضهم كان ملحد وكنا نتحدث عن الأديان، واؤكد لك لا احد في اليهودية يدعي ادعاء الاسلام.
في الحقيقة هناك اطياف مختلفة، هناك اليهود التوراة واليهود التلموديون وغيرهم. يهود التوراة يختلفون تماما عن الباقي، في الحقيقة هم يختلفون عن الاديان الابراهيمية وهم اقرب للهندوسية، منها للأسلام والمسيحية، فلديهم فكرة Reincarnation مثلهم مثل الهندوس...

عموما لا يوجد في الطوائف اليهودية فكرة ابن الله، غير انه شيئ رمزي، بمعني تقي (مثل ابي بكر الذي كنت تشتم رائحة شواء كبدة من الورع، فهو طبقا لخرافاتهم بن الله).
اعتقد بان القرآن يقصد عموما Elijah وهو علي ما اعتقد كان يعتقد بانه المسيح.
اعتقد بان محمد اختلط عليه الامر عن Elijah واعتقد بانه مثل المسيح لدي المسيحيون.

جوريست لا تأخذ كلام الاديان بجدية، فهي خرافات ليست حقيقة، فقط للتسلية، والتحكم في البسطاء، ليس لها قيمة غير ذلك.
تحياتي

[المنار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد

النصارى جربوا دعاء مريم و استجيب لهم أحيانا

الهندوس جربوا دعاء كريشنا و استجيب لهم أحيانا

المسلمون جربوا دعاء الله و استجيب لهم أحيانا

في مسألة الدعاء كل الآلهه تتصرف بنفس الشكل ..

و انت ماذا جربت يا صديقي؟؟
الست تؤمن باله؟
الست مسلم موحد !
طبعا هذا الكلام لا زلت تردده منذ تعرفت عليك هنا
الأمر أشبه بدائرة مفرغه تدور فيها
ما رايك طالما بدأت في اعلان نقد الاسلام كما نشاهد في فتح حوار ثنائي هنا بيني و بينك نلتزم فيه بادب الحوار
و تقبل تحياتي

[المنار]

اخي جورست
الأرجح أن عزير هو اوزيريس الذي عبدته الوثنيات القديمه
و جعلوه اله عند الوثنيين في العراق و في مصر .الخ
و لفظ اوزيريس هو اوزير بعد حذف السين اليونانيه المعتاده
بل روي عن ابن عباس أن ازر ليس والد ابراهيم بل هو اسم صنم القوم
و قد ذكر الحبر المهتدي صاحب كتاب افحام اليهود أن عزرا لا يصح نطقه عزير فراجع كتابه المفيد
و لفظ عزير لفظ عربي بمعني التعضيد و القوه
كما في قوله تعالي عن هارون (اشدد به ازري)
فاللغه الاكاديه عربيه و للبحاثه علي خشيم كتاب حافل في ذلك و كتب اخري عن عربيه الهيروغليفية
و كتابه الضخم (الهه مصر العربيه )
كما أصدر مؤخرا الباحث المصري جمال شرقاوي كتاب لغز اللغه القبطيه
البحث كثيره في إثبات ان العربيه ام اللغات

[المنار]

اما مريم عليها السلام
فهي والده الاله عند الكاثوليك
و ليست من سنخ البشر و حجتهم كانت أن كل البشر تحت سلطان إبليس و الخطيه,(حتي الانبياء؟!
فلا يمكن أن يتجسد الاله من خلال جسد ملوث
و عارضهم في ذلك اليعقوبيه الأرثوذكس
و كذلك النساطره

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

و انت ماذا جربت يا صديقي؟؟
الست تؤمن باله؟
الست مسلم موحد !
طبعا هذا الكلام لا زلت تردده منذ تعرفت عليك هنا
الأمر أشبه بدائرة مفرغه تدور فيها
ما رايك طالما بدأت في اعلان نقد الاسلام كما نشاهد في فتح حوار ثنائي هنا بيني و بينك نلتزم فيه بادب الحوار
و تقبل تحياتي

اهلا عزيزي المنار...

انا ولدت في بيئة مسلمة و ورثت ما وجدت عليه ابائي

مثل ٩٩.٩٩ ٪ من المؤمنين.. و حاليا انا في شك من الإسلام مريب

كون الله يتصرف مثل غيره في إجابة الدعاء هذه حقيقة موضوعية يمكن إثباتها و بسهولة

تسألني ماذا جربت و من دعوت.. ماذا تتوقع!

انا من مجتمع مسلم دعوت الله في احيان تحقق الدعاء و في احيان أخرى لم يتحقق الدعاء.. و دعوت في مراحل لاحقة الكيبورد و قارورة الماء.. تحقق الدعاء احيانا و أحيانا لم يتحقق...

تصدق دعوت الله ليجعلني اعمل حادث بالسيارة و دعوت قارورة الماء لتحميني من قدرة الله.. وها انا أمامك لك يحدث لي حادث سيارة

هل حمتني قارورة الماء

المشكلة الأكبر ان القرآن يجعل عدم إجابة الدعاء دليلا على عدم الألوهية.. وهذه المشكلة

و كانه يستطيع أن يثبت ان الله يستجيب

مثل هذه الآية التي كتبها جوربست

و مثل قوله عن النصارى يعبدون من دون الله ما لا يضر ولا ينفع و الله هو السميع العليم

و لا أعتقد اني تجاوزت حدود الأدب الا في الرد على قليل الادب.. ولا أظنك منهم

تحياتي

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن وراق

عزرا قد بينت أن قيمته لا تتجاوز النمط العادي المتبع مع كل الأنبياء بل إنه لا يبلغ شيئا من مرتبة المسيح عند اليهود الذي تهتز له كتب الأنبياء

ظهور سلوكيات دينية تجاه قبره فهذا لا يزيده أي قيمة عن سائر الانبياء و المرسلين و حتى الصالحين الذين يتبرك بهم الناس فلا يقربه ذلك من بنوة المسيح
فبذلك سيحق في كل من يتخذ قبره للتبرك انه إبن لله و هذا لا يستوي بتاتا

"إبن الله"قمت بتهذيبها لمجرد تقديس و عبادة و التوجه بالدعاء لغير الله

وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
قال ذلك قولهم بأفواههم كلاهما معا يعتقدان بذلك يقينا و يأيدانه قولا
فلماذا نتحدث عن تقديس القبور أصلا ؟؟؟؟

"ابن في حق عزير يقصد بها مكانة خاصة" ذلك باطل بصريح الآية
الواو تُفيد أن ما بعدها يشترك مع ما قبلها في معنى واحد، ومثال ذلك: قوله: ﴿ وَحُمِلَتِ الْأَرْضُ وَالْجِبَالُ فَدُكَّتَا دَكَّةً وَاحِدَةً ﴾ [الحاقة: 14]؛ فإن حرف العطف (الواو) هنا قد دلَّ على أن كلًّا من الأرض والجبال قد اشتركَا في معنى واحد، وهو أنهما يحملان يوم القيامة، فيُدكَّان دكةً واحدةً
كذلك بصريح الآية الفارطة نقول المعنى الواحد الذي يجمع فيما بينهما هو صفة البنوة نفسها و إنتهى
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ
تثبت على قيمة و درجة البنوة النصرانية بصريح الآية
غير ذلك الله يلخبط و سلام على البيان و البلاغة

اذا كان هؤلاء اليهود يألهون عزيرا بمعنى العبادة فلا فرق في الحقيقة بين بنوة عزير و بنوة المسيح

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد

اهلا عزيزي المنار...

انا ولدت في بيئة مسلمة و ورثت ما وجدت عليه ابائي

مثل ٩٩.٩٩ ٪ من المؤمنين.. و حاليا انا في شك من الإسلام مريب

كون الله يتصرف مثل غيره في إجابة الدعاء هذه حقيقة موضوعية يمكن إثباتها و بسهولة

تسألني ماذا جربت و من دعوت.. ماذا تتوقع!

انا من مجتمع مسلم دعوت الله في احيان تحقق الدعاء و في احيان أخرى لم يتحقق الدعاء.. و دعوت في مراحل لاحقة الكيبورد و قارورة الماء.. تحقق الدعاء احيانا و أحيانا لم يتحقق...

تصدق دعوت الله ليجعلني اعمل حادث بالسيارة و دعوت قارورة الماء لتحميني من قدرة الله.. وها انا أمامك لك يحدث لي حادث سيارة

هل حمتني قارورة الماء

المشكلة الأكبر ان القرآن يجعل عدم إجابة الدعاء دليلا على عدم الألوهية.. وهذه المشكلة

و كانه يستطيع أن يثبت ان الله يستجيب

مثل هذه الآية التي كتبها جوربست

و مثل قوله عن النصارى يعبدون من دون الله ما لا يضر ولا ينفع و الله هو السميع العليم

و لا أعتقد اني تجاوزت حدود الأدب الا في الرد على قليل الادب.. ولا أظنك منهم

تحياتي

الله ليس معبود خاص و لا مجرد إله من جملة الآلهة
الله هو الإله الخالق المدبر
فلا يختلف هؤلاء على كون الإله الخالق المدبر يسمع الدعاء و يجيبه حتى المشركون كانوا يسلمون بذلك و الله قد يستجيب لهم اذا دعوه
قال تعالى: وَإِذَا مَسَّكُمُ الضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلَّا إِيَّاهُ ۖ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ ۚ وَكَانَ الْإِنسَانُ كَفُورًا
و النصارى و اليهود يسلمون بذلك
اما زعم هؤلاء ان الاوثان او الانواء او عزير او مريم يجيبون الدعاء فهذا وهم لا دليل عليه. بل هو مجاف للعقل لان هؤلاء لا يملكون نفعا و لا ضرا

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

اخي جورست
الأرجح أن عزير هو اوزيريس الذي عبدته الوثنيات القديمه
و جعلوه اله عند الوثنيين في العراق و في مصر .الخ
و لفظ اوزيريس هو اوزير بعد حذف السين اليونانيه المعتاده
بل روي عن ابن عباس أن ازر ليس والد ابراهيم بل هو اسم صنم القوم
و قد ذكر الحبر المهتدي صاحب كتاب افحام اليهود أن عزرا لا يصح نطقه عزير فراجع كتابه المفيد
و لفظ عزير لفظ عربي بمعني التعضيد و القوه
كما في قوله تعالي عن هارون (اشدد به ازري)
فاللغه الاكاديه عربيه و للبحاثه علي خشيم كتاب حافل في ذلك و كتب اخري عن عربيه الهيروغليفية
و كتابه الضخم (الهه مصر العربيه )
كما أصدر مؤخرا الباحث المصري جمال شرقاوي كتاب لغز اللغه القبطيه
البحث كثيره في إثبات ان العربيه ام اللغات

ما دخل عزير بأوزوريس؟
عزرا في العبرية تعنى أيضا عون ومساعدة مثل عزير