![]() |
|
|
|||||||
![]() |
|
|
أدوات الموضوع | اسلوب عرض الموضوع |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [1] | ||||||
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
قلما تجد فى القران ،نصوص تؤكد بشرية مصدره ،بقوة كنصوص سورة الكهف عن ذو القرنين ... وساهمت تلك النصوص بشكل كبير فى دفع بعض المسلمون للتفكير العقلانى والنقد الموضوعى الذى ادى بهم الى الوصول الى المحطة الاخيرة المتوقعه فى رحلة العقلانية،وخيار الالحاد .... ولاعجبا ان تؤدى تلك النصوص الى ذلك ،فاله الاسلام اعد المسرح لذلك ،وقال" يُضِل به من يشاء"
بسبب عمق الاشكالية ،هناك اطنان من المقالات النقديه ،واخرى للرد عليها ،واحاول فى الموضوع ان اقوم بتجميع صورة جامعة و مراجعة شاملة للسياق التاريخى ومصادرخرافة ايات سورة الكهف ،ولا يكتمل الكلام الا بعرض وجهة نظر الطرف الاخر و محاولات المسلمون لحل تلك الاشكالات ،وتقييمها ... ...... قبل احالة الخرافة التى تتحدث عنها ايات ذو القرنين وياجوج وماجوج فى سورة الكهف ،الى اقتباس نبى الاسلام قصة كاليسثينيس السيريانية عن الاسكندر، الامر يتطلب قراءة سياق الخرافة من جذورها ،وكيف تطورت واسباب ذلك؟ اول خيوط تلك الخرافة ،هو بعض نصوص في العهد القديم,اول عناصر الخرافه هو ياجوج وماجوج ،العنصر الذى له الاسبقية الزمنية،والمحرك الاول الدافع للخرافه . : موسوعة ويكيبيديا مقال ياجوج وماجوج اقتباس:
اقتباس من مدونة تنوير اقتباس:
اقتباس:
إعتقد أن يأجوج ومأجوج هم شعب (السكوثيون) من نسل ماجوج بن يافث (يافث هو أحد أبناء نوح والذى تقول التوراة أن نوح أعطاه الأراضى التى تقع شمال البحر الأسود، أى أنه أبو الأجناس الأوروبية) ولكن نمتلك ايضا ادلة على فضول يهودى مسيحى قديم، لمعرفة طبيعة وجنسية هولاء القوم فيعتبر مؤرخ القرن الاول الميلادى اليهودى يوسيفوس أن يأجوج ومأجوج هم شعب السكوثيون من نسل ماجوج بن يافث ،ويافث هذا هو أحد أبناء نوح ،طبقا للعهد القديم قام نوحا بأعطائه الأراضى التى تقع شمال البحر الأسود، ووفقا ليوسيفوس ،قام الإغريق بتسمية السكوثيون Scythia Magogia يقول فى كتابه " حروب اليهود" و كان هناك امة من "الانس"و التي سبق و ان ذكرناها في مكان ما على انها من "السكيثيين" و التي استوطنت على ضفاف بحيرة"ميوتيس". هذه الامة و في ذاك الوقت وضعت مخططا لغزو"ميديا" و الاجزاء التي تقع خلفها و ذلك تمهيدا لنهبها.و من اجل ذلك اتفقت مع ملك"هيركانيا" و الذي كان يتحكم بالممر الموصل اليها. هذا الممر الذي اغلقه "الاسكندر الاكبر" ببوابات من حديد. الكتابات المسيحية: نجد بعد ذلك،وفى نفس السياق فى الفصول 19: 11-21: 8 من سفر الرؤيا ، التي يرجع تاريخها إلى نهاية القرن الأول الميلادي ، يروي الكاتب كيف سيتم سجن الشيطان لألف سنة ، وكيف ،بعدما إطلاق سراحه ، سوف يحشد " الأمم في أركان الأرض الأربعة ، جوج ومأجوج ، "إلى معركة نهائية مع المسيح وقديسيه "مبارك ومقدس من له نصيب في القيامة الأولى. هؤلاء ليس للموت الثاني سلطان عليهم، بل سيكونون كهنة لله والمسيح، وسيملكون معه ألف سنة. ثم متى تمت الألف السنة يحل الشيطان من سجنه، ويخرج ليضل الأمم الذين في أربع زوايا الأرض: جوج وماجوج، ليجمعهم للحرب، الذين عددهم مثل رمل البحر. فصعدوا على عرض الأرض، وأحاطوا بمعسكر القديسين وبالمدينة المحبوبة، فنزلت نار من عند الله من السماء وأكلتهم.وإبليس الذي كان يضلهم طرح في بحيرة النار والكبريت، حيث الوحش والنبي الكذاب. وسيعذبون نهارا وليلا إلى أبد الآبدين." (رؤ 6:20-10) تضيف مدونة تنوير اقتباس:
في الأساطير المسيحيّة السريانية: اقتباس من مقال ابن المقفع : اقتباس:
اقتباس:
وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ ۖ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا (83)إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا (84) فَأَتْبَعَ سَبَبًا (85) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا ۗ قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86) قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَىٰ رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا (87) وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاءً الْحُسْنَىٰ ۖ وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90) كَذَٰلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا (91) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (92) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِن دُونِهِمَا قَوْمًا لَّا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا (93) قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَىٰ أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا (94) قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا (95) آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ ۖ حَتَّىٰ إِذَا سَاوَىٰ بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا ۖ حَتَّىٰ إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا (96) فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا (97)قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98) ۞ وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ ۖ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا - وفقا لعلماء مسلمين ،نزلت الكهف عموما في مكة ، باستثناء الآيات 28 والآيات 83-101 التي نزلت في المدينة المنورة. وبناءً على ذلك ، يمكننا أن نؤرخ قصة دول القرنين ، الواردة في الآيات 83-101 ، في وقت ما بعد الهجرة في يونيو 622 م وقبل موت محمد في يونيو 632 م ؛ من الصعب تحديد موعد أكثر دقة مع أي يقين. سيتم اضافة المزيد ،و ربط ماسبق بعضه ببعض اوثق واوثق ،فى معرض تقييمنا لتبريرات المسلمون فى المشاركات القادمة ... تحياتى |
||||||
|
|
|
رقم الموضوع : [2] |
|
عضو برونزي
![]() |
ملخص رائع و شامل يثبت بالدليل القاطع ان مؤلف القران كان ينقل من اساطير اليهود التي كتبت بقرون قبل الاسلام. و يثبت انه ذو القرنين هو بالفعل الاسكندر من سجن ياجوج و ماجوج ، بالتالي فالقران اخطا عندما اعتبره موحدا مع انه كان وثني. و سبب هذه الزلة ان الاسكندر دخل الى اساطير اليهود على اساس انه موحد. و اصلا التفاصيل الاسلامية للقصة غبية بشكل غير طبيعي.
|
|
|
|
رقم الموضوع : [3] | |
|
عضو برونزي
![]() |
جوج و مأجوج
و يبدو أن الفهم الخاطئ عند مؤلف القران لنص حزقيال حولها إلى يأجوج و مأجوج اقتباس:
|
|
|
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [4] |
|
الباحِثّين
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
كتاب حزقيال هو الكتاب الثالث للأنبياء الأوائل في التنخ ، وأحد الكتب النبوية الرئيسية في العهد القديم ، بعد إشعياء وإرميا. ويسجل ستة رؤى للنبي حزقيال ، المنفي في بابل ، خلال مدة 22 سنة، من 593-571 قبل الميلاد. الإسكندر الأكبر ولد في 356 قبل الميلاد وتوفي في 323 قبل الميلاد.في كتاب حزقيال، يأجوج هو أمير ماجوج ، رئيس مشيك و توبال. يغزو إسرائيل ويواجه غضب الله، وفي سفر التكوين تم وصف ماجوج أحد أبناء يافث من نوح المولود سنة 2568 قبل الميلاد في بلاد ما بين النهرين. كيف يكون الإسكندر هو من قضى على يأجوج ومأجوج و هو جاء بعدهم وبعد ذكرهم في كتاب حزقيال؟!! سأعود لهذا الموضوع لاحقا !
|
|
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [5] |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
الان نلقى الضوء على كل جزئية سابقة على حده :
نص حزقيال ١- هل كان مصدر القران المباشر عن قصة ذو القرنين هو نص حزقيال ؟ اول الاحتمالات لاجابة ذلك السؤال ،هو ان محمد قد وصل له نص حزقيال، بشرط لو صحت احالة ذلك الحديث لمحمد حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ , قَالَ : ثنا حَفْصُ بْنُ عُمَرَ , قَالَ : ثنا الْحَكَمُ بْنُ أَبَانَ ، عَنْ عِكْرِمَةَ , قَالَ : سُئِلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنِ الدَّجَّالِ ، فَقَالَ : " مَا مِنْ نَبِيٍّ إِلا وَقَدْ حَذَّرَ قَوْمَهُ الدَّجَّالَ ، نُوحٌ فَمَنْ دُونَهُ. قارنه مع : حزقيال ٣٨-١٧. هكذا قال السيد الرب: ألست أنت الذي تكلمت عليه في الأيام القديمة على ألسنة عبيدي أنبياء إسرائيل المتنبئين في تلك الأيام وطوال السنين بأني سأجلبك عليهم . الفكرة متشابهة ،والكلام عن شيئين مرتبطين الدجال وياجوج وماجوج لكن ماهى اختلافات نص حزقيال مع نص القران ؟ واذا كانت موجوده، لماذا لم يجعل محمد كلام حزقيال مصدر القران المباشر عن ياجوج وماجوج؟.... الواقع اننا عندما نقارن نص حزقيال مع نص القران، نكتشف اول اوجه انتقادتنا لنص القران ،اول خطا وقع فيه كاتب القران ،هو تكرار نفس الخطا الذى وقع فيه من كان قبله،الا وهو تحريف وتحوير النص الام عن جوج من ماجوج،و اعطائه معنى لم يقصده صاحبه فى الاساس،وتفسيره فى ضوء الظروف المعاصرة للمفسر وتطويعه لمصلحته، فاذا فحصنا السياق الزمنى لكلام كاتب حزقيال و تصوراته عن جوج من ماجوج، لوجدناه يتكلم بمنطق عصره وعن مرحلة زمنيه وشيكه وليس نهاية العالم كما روج لها العالم المسيحى بعده او محمد ... كاتب حزقيال(او احد تلامذته) والذى كان فى الاسر البابلى،حاول رفع معنوية باقى اليهود فى الاسر ،وطمانهم بان الفرج قريب وسيعودون مرة اخرى لوطنهم، وحتى بعد عودتهم سيواجهون مصاعب ،واعداء لكن سيتغلبون على ذلك ايضا ...ومن ضمن تلك العقبات ،هو شعب يسكن شمال اسرائيل ---- وقام الرجل بعرض افكاره بمصطلحات عصره،وتكلم عن مملكة موجودة منذ القدم،ليست محبوسه او معزوله ،لكنها معروفه لمستمعيه ، ولها اسم ولها موقع فى اقاصى الشمال ولها ملك له اسم ،و لها حلفاء من الامم الاخرى،و عددهم غفير جدا جدا،ولهم خيل وفرسان و رماح وقسي (حزقيال 38: 3): وقل: هكذا قال السيد الرب: هاءنذا عليك يا جوج، رئيس ماشك وتوبل وقائدهما،4. فأعيدك على عقبيك وأجعل كلاليب في فكيك . وأخرجك أنت وجميع جيشك خيلا وفرسانا من كل لابس ثياب فاخرة)) جمعا كثيرا، ذا مجانب وتروس من كل قابض سيف.5. ومعهم فارس وكوش وفوط ! وكلهم ذوو تروس وخوذ. 6. ومعك جومر وجميع جيوشه وبيت توجرمة في أقاصي الشمال وجميع جيوشهم وشعوب كثيرة.حين يسكن شعبي إسرائيل في أمن، تذهب(جوج)،. فتأتي من مكانك، من أقاصي الشمال، ومعك شعوب كثيرة، كلها من راكبي خيل، جمع عظيم وجيش كثير... ويقول الكاتب عن جوج: (حزقيال 38)وتقول: أصعد إلى أرض المدن غير المسورة، وآتي الهادئين الساكنين في أمن، الذين يسكنون جميعا بغير سور، وليس لهم مزاليج ولا مصاريع،12. لكي تسلب السلب وتنهب النهب ... الواضح ان الكاتب يعتبر ان هجوم جوج ،سيشجعه عدم وجود اسوار ولا ابواب فى المدن التى يستهدفها ! هل هناك انسان عاقل يعتبر ذلك النص البدائي ،يليق باحداث نهاية العالم ،او انه ليس مجرد تخيلات ذلك الكاتب البدائى الذى تحكمه مصطلحات عصره؟ يبقى تساؤل اخر:هل يمكننا ان نستبعد تماما فكرة ان مقصد كاتب حزقيال بعبارة (الايام المتاخره) ،هو نهاية العالم ؟ الاجابة ..لا توجد مشكلة فى افتراض ذلك المعنى ،والسبب ؟ ببساطه،دائما ما اعتبر كتبة العهد القديم ،ان نهاية العالم قادمة على الابواب ،وان المسالة لن تتعدى سنوات قليلة وتتحقق النبؤات ،ويعم الخير والسلام للابد... وراينا على الجانب الاخر، انه كلما تفشل تلك النبؤات الظرفية فى تحقيقها ،يقوم المؤولون باعطائها معنى مستقبليا ،لكى يتهربوا من ورطة انها نبؤات لم تتحقق... وراينا كيف تكرر نفس الامر فى الديانة المسيحية ،فاعتقدوا بان مجئ المسيح سيصاحبه نهاية العالم،ولما لم يحدث ذلك ، عدلوا الفكرة الى ان ذلك سيحدث فى مجئ ثانى له فى القرن الاول الميلادى على اكثر تقدير ، ولما لم يحدث ذلك ،قالوا ان يوما عند الله كالف سنه !! النقطة التاليه انه فى حالة تقبلنا لفكرة ان محمد قام بالاطلاع على نص حزقيال ولكن تجنب ان يستخدمه ،عندئذ يجب علينا البحث عن دوافعه لذلك، و يبدوا منطقيا فى تلك الحاله ،انه لم تعجبه فكرة النص ذاته ،والتى تروج لفكرة ان يوم الدينونه سيكون فى صالح اليهود ،وان الله سيكون معهم وسيعاقب الجميع من غيرهم ... ولا ذكر فى النص للمسلمون خير امة اخرجت للناس ...النص بصورته هكذا،لايصلح لاجندة محمد وتصوراته. .................................................. ........................ مسالة يوسيفوس ،ايضا تضيف اشكاليات على النص القرانى ، لكن لنحاول فهم سياق كلام يوسيفوس اولا ، يوسيفوس كان يحاول تفسير كلام حزقيال فى ضوء معلوماته كمؤرخ فبحث عن هؤلاء الذين تنطبق عليهم مواصفات جوج وماجوج ،ووجد ضالته المنشوده فى اشرس سكان الشمال ،وراء البحر الاسود ، السكوثيون ،وهم من نسل ماجوج بن يافث ،ويافث هذا هو أحد أبناء نوح ،طبقا للعهد القديم قام نوحا بأعطائه الأراضى التى تقع شمال البحر الأسود،بل ويقول انه قام الإغريق بتسمية السكوثيون Scythia Magogia لو صح كلامه،اذن كلام حزقيال كان عنهم ، لكن اكثر شئ يلفت النظر ،هو كلامه عن السد الحديدى الذى بناه الاسكندر ......يقول فى كتابه حروب اليهود ، ان البوابات الحديدية التي أقامها الاسكندر ، والتى تم السيطرة عليها بعد ذلك على يد ملك هيركانيا (عند الحافة الجنوبية لبحر قزوين) ، انه سمح لاحدى قبائل ياجوج واجوج بالعبور منها واختراقها ،مما ادى الى افسادهم فى الارض ونهبهم وتدميرهم منطقة ميديانا... ماسبق يجعلنا ١- نستبعد ان مصدر محمد المباشر كان يوسيفوس ،فيوسفوس يجعل كلام محمد عن فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا (97)قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ. كذبا.. ٢-اذا كانت قصة القران وحيا وصحيحة ،فمنطقيا ان تكون قصة يوسيفوس صحيحة ايضا ، اذا علم الرجل بان الاسكندر بنى سدا حديديا كان عائقا للسكثيون لامانع من افتراض تاريخية ذلك،ويصدق ايضا القران على ذلك،ومن ثم ماالذى يدعوه للكذب فى مسالة عبور ياجوج وماجوج السد وافسادهم فى الارض؟ كلام يوسيفوس معقول ومقبول ،خلافا لكلام القران الطفولى ،عن قبائل كبيرة العدد من كل حدب ينسلون تعيقهم بوابة حديدية ،عن الحركة الى يوم القيامة... وهكذا تبين لنا ان كلا من نصوص حزقيال ،ونصوص يوسيفوس يطعنان فى مصداقية القران.. لكن المسالة لم تنتهى هنا ... الى مشاركات قادمه تحياتى |
|
|
|
رقم الموضوع : [6] |
|
الباحِثّين
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
أحسنت عزيزي النجار
كوني مهتم بالتاريخ والشعوب هناك نقاط مهمة للتنبيه العام وليست الزامية : 1 ) اليهود حاولو تقسيم العالم الذي يعرفونه كابناء لنوح وهذا وفق العلم غير صحيح والبشرية عمرها اكبر بكثير من قصة نوح الافتراضية 2) السكوثيون وهم الذين اطلق عليهم لقب ماجوج هو شعب هندو-أوروبي ينتمي الاغلبية منهم للسلالة الجينية R1a-Z2125 ( مصدر ) 3) لا زال إلى اليوم توجد ما تعرف ببوابات القوقاز في دربند الروسية والتي عرفت ببوابات الاسكندر والتي يشير أهلها ان الاسكندر المقدوني هو من بناها. 4) النسخة السريانية من قصة منتحل كاليسثينيس عن الاسكندر المقدوني كانت تشير لقيام الساعة وهذا ما جعل محمد يؤمن بان خروجه قريب من يوم القيامة وهذا واضح حتى من نص القرآن 5) لا اعتمد كثيرا في بحوثي على الاحاديث أو السنة فهي قد دونت بعد مرور قرنين وفيها ترقيعات كثيرة من فقهاء العهد العباسي فقد تسبب تضليل للباحث اذا ركز فيها 6) وفقا للسردية الاسلامية ان سورة الكهف جاءت ردا على النضر بن الحارث وهذا ان وافقنا السردية فمحمد ذهب بعيدا جدا والذي اتساءله بعيدا عن السردية الاسلامية هل كتب محمد هذه السورة وفق ايمانه بالموروث النسطوري - الابيوني المنتشر آنذاك 7 ) سابقاً أكدت في مبحثي أن محمد نشأ صابئيا والصابئة عكس ما تدعيه فهي نشأت من رحم الابيونية أي أنها يهو-مسيحية لذا نجد في القرآن والاسلام عموما الارث اليهودي والزيادات الصابئية والمعتقد الابيوني في المسيح وقد وجد محمد في دعوته ضالته في كتب الهاجادا وغيرها واطلاعه عليها جعله يتكلم بها بمسألة القطعية أي بأنه يؤيد بالوحي الالهي 8) ما اشار اليه سيبايوس الارميني من دخول محمد للقدس وتحالفه مع اليهود وادعاءه بانه النبي المخلص المبشر بظهور المسيح وفشل هذه الدعوة فيما بعد واقتتاله مع حلفاءه اليهود يبين لنا الحقيقة بعيدا عن السردية الاسلامية الكاذبة وفي النهاية شكرا لك عزيزي على مجهودك الرائع ![]() |
|
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [7] |
|
موقوف
![]() |
ذو القرنين هو كورش الكبير و يأجوج و مأجوج هم الأعراب الضاربين فى أواسط و شمال شرق آسيا وهذا الموضوع قتل بحثا
|
|
|
|
رقم الموضوع : [8] | |
|
الباحِثّين
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
المهم طلعت معاه الشمس من العين الحمئة ولا بعد ![]() |
|
|
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [9] | ||||||||
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
سيرة الاسكندر Pseudo-Callisthenes
علاقة النسخة السريانية من الأسطورة المسيحيّة بالقران؟ ذكرنا قبل ذلك ان هناك ترجيح لفكرة ان تاريخ الرواية السيريانية،معاصر لحياة محمد، ولكن اذا تسائلنا ايهما اسبق؟ هناك مايدعونا اعتبار فكرة انها سابقة للقران : 1- المعتاد ان العرب هم من اقتبسوا من اهل الكتاب، بغض النظر عن توجهاتهم... ،وتضيف ويكيبيديا: اقتباس:
اقتباس:
فقصة الاسكندر وبنائه السد لحجز ياجوج وماجوج ،كانت شائعة على الاقل منذ القرن الاول ، فى كتابات يوسيفوس الشهيرة ،هذا ان لم تكن الفكرة سابقة له،ونقلها عن اليهود المحيطون به ولاننسي ماذكرناه سالفا،عن انتشار فكرة بناء سد جوج وماجوج على يد الاسكندر ،بين اباء الكنيسة وشعبها، اذن عندما نبحث عن مصدر كاتب قصة الاسكندر المنحوله،يجب ان يكون شئ منتشر وموجود فى بيئته المحيطه ... ولاننسي ايضا رافد اخر .. تقول وكيبيديا اسلام عن احدى قصص لوحات جلجامش: اقتباس:
الان نقتبس من بحث فى موقع اضاءات لكاتب مسلم اسمه "كريم عبد المجيد" هو يرجح افتراضية ان ظهور نفس قصة الأسطورة السُريانية في القرآن الكريم ،راجع للاتى: اقتباس:
اى ان اليهود سالوا النبى عن كورش الكبير؟! حسنا: ١- اولا يتكلم الكاتب بشكل يقينى ،ان النص القرانى مبنى على سؤال لليهود ،ولكن نلاحظ ١- لم ترد تلك الروايات عن سؤالهم عن ذلك الرجل فى اى من كتب السنه ،والروايات المذكورة فى كتب التفسير مجهولة السند وواهية (حتى بمعيار علماء الحديث المسلمون).. ٢- ليس من الضرورى اعتبار لفظة (ويسالونك ) فى كل حالاتها،انها جائت فى سياق ،سؤال فلان لنبى الاسلام ، بل يمكن اعتبارها، بمعنى (اذا سالك احدا)، وهى صياغة يستخدمها محمد احيانا، لتقديم فكرة تشريعية او قصصية... مثلا (يسألونك ماذا أحل لهم ) ،هل ساله احد؟ لا اعتقد ذلك... بل اراد محمد وضع فكرة تشريعية ،وصاغها بتلك الطريقة... ٣- حتى النص ذاته (بتناقضات رواياته) ،ساذج ... يقول (وَسَلُوهُ عَنْ رَجُلٍ طَوَّافٍ، بَلَغَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا، مَا كَانَ نَبَؤُهُ؟) هل هؤلاء اليهود كانوا بتلك السذاجة؟ هل لم يسمع العرب وقتها (ناهيك عن نبى الاسلام) ، عن حدوتة من الحواديت عن رَجُلٍ طَوَّافٍ، بَلَغَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا ؟! هل هذا يصلح اختبار؟ وماذا لو اعطى محمد اسم اخر لملك طاف المشرق والمغرب،و ذو قرنين اخر ؟ هل يسقط فى الاختبار؟! نعود ونتامل النص مرة اخرى : وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا (83) إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا (84) فَأَتْبَعَ سَبَبًا (85) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86) قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا (87) وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90) كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا (91) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (92) حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِن دُونِهِمَا قَوْمًا لّا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلا (93) قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا (94) قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا (95) آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا (96) فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا (97) قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاء وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا الكلام هنا عن شخصية مؤهلة لتكون نبيا او شبه نبيا من الانبياء، بل وجعله اله محمد اداة لعقاب العصاة ومجازاة الصالحين بالحسنى فى الدنيا.... ومن ثم اما ان يكون ذلك الرجل عاش فى كوكب اخر ولم يترك اى شئ او اثر فى اثار الشعوب ،او انه كان شخصا تاريخيا ترك ورائه مايدعم كلام القران ، ذو القرنين وصفا مطاطيا ينطبق على كثير من البشر القدماء ، ولكن ملكا جاب المشرق والمغرب ،وبنى سد ياجوج وماجوج ،سيجعل الوصف اضيق قليلا.. سنحاول تطبيقه على اثنان : الاسكندر الاكبر ،وكورش الاكبر ١- نبدا بكورش الفارسي ، وهو احد الملوك الوثنيون ،الذى مكن له الاله مردوك فى الارض واتاه من كل شئ سببا، تقول موسوعة ويكيبيديا، اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
تقول موسوعة ويكيبيديا: اقتباس:
وذكر تلك الامور المؤرخ يوسيفوس ايضا ،بالاضافة للكثير من مادونه فى تاريخه عن كورش ... بالرغم من ذلك لم يدعى فى اى موضع بان قورش بنى سدا لحجز ياجوج وماجوج.... لقد كتب اليهود الكثير عن كورش واعماله العظيمه،ولم يدعى احد يوما انه ليس وثنيا،او انه قام بالعمل الصالح (حجز ياجوج واجوج) ،وهى الجزئية الوحيدة التى يعتبرها كاتب القران بانها،اهم واعظم عمل قام به !! وعندما يتعلق الامر بملك طاف المشارق والمغارب وبنى سد جوج وماجوج، الكلام اليهودى على طول الخط فى اتجاه واحد (الاسكندر الاكبر) !! ماالذى يدعوا اليهود الى ،تبديل القصة الشفهية المعروفة عن بناء قورش(محبوبهم) لسد ياجوج وماجوج ،والحاقها بالاسكندر الاكبر؟! كما يدعى الكاتب؟ وصف ذو القرنين القرانى لا ينطبق على كورش ولا الاسكندر، مما احرج بعض المسلمين ، واعتبروا رحلته كانت فى الفضاء ! اقرا مثلا مقال احمد منصور" بالأدلة القرآنية رحلة ذي القرنين فضائية وياجوج وماجوج ليسوا على هذه الكرة الارضية" المشاركة القادمة عن الاخطاء العلمية فى النص،ومناقشة ردود المسلمون.. |
||||||||
|
|
|
رقم الموضوع : [10] |
|
الباحِثّين
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
في الحقيقة ، لم أقم أبدا بأخذ أسطورة ذو القرنين كحقيقة تاريخية ، لكن بشكل رمزي ، وهذا لا يمنع من البحث عن اصل القصة مع التفسيرات التي ستساعد في كتابة مقال حوله. وبما انها شخصية أسطورية شفهية ! ومثل أي أسطورة ، يجب أن تؤخذ إلى مستوى آخر.
تستند جميع المذاهب الهندوسية على اسم رام "RAM" و اسم "Agni". تحكي الأسطورة ان إله الفيدا هو براهم ، قريبة جدا من أبرام. براهم هو أصل كل شيء موجود ، والكون هو براهم. يعتبر الكبش شعار أجني " Agni". الملحمة الهندوسية من رامايانا تروي غزو الهند من قبل البطل السلتيك راما. تشير هذه الاعتبارات إلى أن المذاهب الهندوسية تعود إلى حقبة الحمل. راما هو تجسد فيشنو ، الشخص الثاني من الثالوث الهندوسي. خلال نزوح العرق الأبيض من الشرق إلى الغرب ، بقيادة رام (4000-5000 قبل الميلاد). ثم العودة الى الشرق، و الى الجزيرة العربية. هاجرت العديد من القبائل إلى الشرق تحت قيادة زعيمها راما. بعض القبائل تخلفت عن رام وتخلت عنه في الطريق وانتشرت بين قزوين وآسيا الصغرى. بقيت أسماءهم : الجليلي ، الكلدان... توجه المهاجرون من وادي الالب للوصول إلى نهر الدانوب ومتابعته على طول الضفة اليسرى إلى مصب النهر. عبروا البحر الأسود من الشمال ، للوصول إلى أرمينيا ، وعبر منطقة القوقاز ، حيث توقفوا أول توقف دائم. واصل رام النزوح أبعد ، عبر أرمينيا ، بلاد فارس ، كارمانيا ، حيث توقف راما لبعض الوقت قبل الاقتراب من الهند. وصل إلى هناك ودمر الإمبراطورية الموجودة ، يقول الأثر ان قارة اختفت في المحيط الهندي بين سيلان ومدغشقر. تم عبور نهر السند في سهل كاتشي ، باتجاه تشيكاربور الحالي ، وحدث غزو البلاد من الشمال من سهل الهند. قام راما بتهدئة وتوحيد الهند بشكل صحيح لتوسيع سلطتها ، أو بالأحرى سلطتها المعنوية على بلاد فارس. استخدم خلال رحلاته مسائل السحر و التنجيم للوصول الى اغراضه. كما نلاحظ وكما نرى، لا شيء تاريخي، لا شيء ملموس، على الرغم من أن البعض أراد أن يعطي أجوبة دقيقة لهذه الشخصية. قصة الكبش "ذو القرنين" قديمة جدا... كانت إمبراطورية راما ، التي تم وصفها في ماهابهاراتا ورامايانا على انها معاصرة للثقافات الغربية العظيمة كأتلانتيس والأوسيريين (المصريين القدمى). يبدو أن أتلانتيس المذكورة في كتابات أفلاطون ومصادر مصرية قديمة ، كانت موجودة وسط المحيط الأطلسي ، وكان حضارة أبوية وعالية التقنية. أما بالنسبة للحضارة الأوسيانية ، فالمذاهب الباطنية والأدلة الأثرية تضع انتشار مناطقها في حوض البحر الأبيض المتوسط وشمال أفريقيا و هي الحضارة المصرية التي دمرتها الفيضانات بعد سقوط اتلانتيس وبداية غمر مياه البحر الأبيض المتوسط بالماء. كما ان إمبراطورية راما بقيت كقوة عظمى ، لكنها تلاشت خلال الألفية التي تلت تدمير أتلانتيس. |
|
|
|
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| مراجعة, لردود, المسلمون, القرنين،الشمس،ياجوج, شاملة،وتقييم, وماجوج؟, ويسالونك |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| الديمقراطية وتقديم الحلول؟ | Hamdan | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 2 | 07-23-2018 11:33 AM |
| جوج وماجوج ام ياجوج وماجوج ؟ | السيد مطرقة11 | العقيدة الاسلامية ☪ | 7 | 01-27-2018 08:09 AM |
| خرافات ياجوج وماجوج | امير الملحدين | العقيدة الاسلامية ☪ | 3 | 01-27-2018 07:49 AM |
| ياجوج وماجوج قوم اخيار وليسو اشرار | dgag | علم الأساطير و الأديان ♨ | 27 | 08-14-2016 07:22 AM |
| لماذا سمي ذا القرنين بذي القرنين ؟ | السيد مطرقة11 | الأرشيف | 0 | 09-01-2013 03:00 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond