الرب التوراتي يخلق النور والظلام والليل والنهار قبل خلق الشمس والقمر!

[شاهين]

الرب التوراتي يخلق النور والظلام والليل والنهار قبل خلق الشمس والقمر!
شاهينيات 1343
عملية الخلق حسب النص التوراتي تبدو محيرة . فخلق النور يتم في اليوم الأول مباشرة بعد خلق السموات والأرض بينما لم يتم خلق الشمس والقمر (النورين ) إلا في اليوم الثالث ، فكيف تم خلق النور في اليوم الأول ، فهل في الإمكان إيجاد نور دون شمس ؟ كما أن النص يتطرق إلى خلق العشب والنبات والأشجارالمثمرة قبل خلق الشمس أيضا ، فهل في الإمكان ذلك ؟ ألا تحتاج النباتات والأشجار إلى ضوء وحرارة؟ وبالتأكيد لن نتدخل في القدرة المطلقة التي يتم الخلق فيها خلال ستة أيام فقط ، كونها قدرة ربانية لكنا نتساءل عن كيفية الخلق ! ( حسب النصوص الدينية وتأويلها تكون الأيام السماوية مختلفة وطويلة جدا ، حتى أن بعض الكهنة اعتبروا أن اليوم السادس ما يزال ممتدا في الزمن حتى اليوم ، وفي هذه الحال سنتساءل كيف استراح الرب في اليوم السابع إذا كان اليوم السادس لم ينته بعد ؟!!!! علما أنني أسوق هذه النصوص وأنقدها لا للتشكيك بوجود خالق ، بل للشك في خطأ النصوص كونها اجتهادات عقل بشري بدائي
لمعرفة الوجود ، وليست كلاماً إلهيا . وكل من يعرفون فلسفتي يدركون أنني أؤمن بوجود خالق عظيم لم يدرك العقل البشري ماهيته وجوهره حتى اليوم )
إلى النصوص :
1 في البدء خلق الله السماوات والأرض
2 وكانت الأرض خربة وخالية، وعلى وجه الغمر ظلمة، وروح الله يرف على وجه المياه
3 وقال الله: ليكن نور، فكان نور
4 ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة
5 ودعا الله النور نهارا، والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا
6 وقال الله: ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه
7 فعمل الله الجلد، وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك
8 ودعا الله الجلد سماء. وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا
9 وقال الله: لتجتمع المياه تحت السماء إلى مكان واحد، ولتظهر اليابسة. وكان كذلك
10 ودعا الله اليابسة أرضا، ومجتمع المياه دعاه بحارا. ورأى الله ذلك أنه حسن
11 وقال الله: لتنبت الأرض عشبا وبقلا يبزر بزرا، وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه، بزره فيه على الأرض. وكان كذلك
12 فأخرجت الأرض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه، وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه. ورأى الله ذلك أنه حسن
13 وكان مساء وكان صباح يوما ثالثا
14 وقال الله: لتكن أنوار في جلد السماء لتفصل بين النهار والليل، وتكون لآيات وأوقات وأيام وسنين
15 وتكون أنوارا في جلد السماء لتنير على الأرض. وكان كذلك
16 فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار، والنور الأصغر لحكم الليل، والنجوم
17 وجعلها الله في جلد السماء لتنير على الأرض
18 ولتحكم على النهار والليل، ولتفصل بين النور والظلمة. ورأى الله ذلك أنه حسن
19 وكان مساء وكان صباح يوما رابعا

[عادل الحكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهين

الرب التوراتي يخلق النور والظلام والليل والنهار قبل خلق الشمس والقمر!
شاهينيات 1343
عملية الخلق حسب النص التوراتي تبدو محيرة . فخلق النور يتم في اليوم الأول مباشرة بعد خلق السموات والأرض بينما لم يتم خلق الشمس والقمر (النورين ) إلا في اليوم الثالث ، فكيف تم خلق النور في اليوم الأول ، فهل في الإمكان إيجاد نور دون شمس ؟ كما أن النص يتطرق إلى خلق العشب والنبات والأشجارالمثمرة قبل خلق الشمس أيضا ، فهل في الإمكان ذلك ؟ ألا تحتاج النباتات والأشجار إلى ضوء وحرارة؟ وبالتأكيد لن نتدخل في القدرة المطلقة التي يتم الخلق فيها خلال ستة أيام فقط ، كونها قدرة ربانية لكنا نتساءل عن كيفية الخلق ! ( حسب النصوص الدينية وتأويلها تكون الأيام السماوية مختلفة وطويلة جدا ، حتى أن بعض الكهنة اعتبروا أن اليوم السادس ما يزال ممتدا في الزمن حتى اليوم ، وفي هذه الحال سنتساءل كيف استراح الرب في اليوم السابع إذا كان اليوم السادس لم ينته بعد ؟!!!! علما أنني أسوق هذه النصوص وأنقدها لا للتشكيك بوجود خالق ، بل للشك في خطأ النصوص كونها اجتهادات عقل بشري بدائي
لمعرفة الوجود ، وليست كلاماً إلهيا . وكل من يعرفون فلسفتي يدركون أنني أؤمن بوجود خالق عظيم لم يدرك العقل البشري ماهيته وجوهره حتى اليوم )
إلى النصوص :
1 في البدء خلق الله السماوات والأرض
2 وكانت الأرض خربة وخالية، وعلى وجه الغمر ظلمة، وروح الله يرف على وجه المياه
3 وقال الله: ليكن نور، فكان نور
4 ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة
5 ودعا الله النور نهارا، والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا
6 وقال الله: ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه
7 فعمل الله الجلد، وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك
8 ودعا الله الجلد سماء. وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا
9 وقال الله: لتجتمع المياه تحت السماء إلى مكان واحد، ولتظهر اليابسة. وكان كذلك
10 ودعا الله اليابسة أرضا، ومجتمع المياه دعاه بحارا. ورأى الله ذلك أنه حسن
11 وقال الله: لتنبت الأرض عشبا وبقلا يبزر بزرا، وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه، بزره فيه على الأرض. وكان كذلك
12 فأخرجت الأرض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه، وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه. ورأى الله ذلك أنه حسن
13 وكان مساء وكان صباح يوما ثالثا
14 وقال الله: لتكن أنوار في جلد السماء لتفصل بين النهار والليل، وتكون لآيات وأوقات وأيام وسنين
15 وتكون أنوارا في جلد السماء لتنير على الأرض. وكان كذلك
16 فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار، والنور الأصغر لحكم الليل، والنجوم
17 وجعلها الله في جلد السماء لتنير على الأرض
18 ولتحكم على النهار والليل، ولتفصل بين النور والظلمة. ورأى الله ذلك أنه حسن
19 وكان مساء وكان صباح يوما رابعا

كم نشكرك يا سيد شاهين لفتة الانتباه هذه , اني اتسأل كيف لمن كتب هذه الأمور لم ينتبه الى هذه التفاصيل ؟؟؟

حتى رب التوراتي لم ينتبه لها . كم يجب ان نشكر الأشخاص المتعلمين و المتأثرين بالتطور ان يتحفونا بفلسفاتهم و شرحهم لهكذا أمور .

[ابو مينا]

أديبنا الكبير
الزملاء الافاضل،

كاتب النص الديني و المتلقي المؤمن بسماوية النص يرتكبان لوناً من مغالطة منطقية معروفة تدعى مغالطة المصدر او مغالطة الأصل fallacy of Origin
و هي المغالطة التي يكون فيها الادعاء بصدق القضية يعتمد كلياً على مصدرها دون الالتفات الى حيثياتها.

مثلاً:
1/ والدتي انسانة خيرة و لا تكذب
2/ والدتي حكت لي عن اهمية اعطاء سني الى جنية الاسنان كي تعوضني الجنية بسن جديد.

اذن جنية الاسنان حقيقة.

تطبيق مغالطة المصدر :

طالما ان القضايا المطروحة في النص الديني لها مصدر سماوي لا يكذب بالمطلق ، اذن كل هذه القضايا صحيحة بالمطلق.

لماذا يتعمد كاتب الوحي ارتكاب هذا النوع من المغالطة ؟

1/ لتمرير جملة من التشريعات و القوانين التي يراها ذات قيمة اخلاقية اصلاحية لكنها غير قابلة للفرض و التنفيذ الا بسلطان او بمقدس.

2/ قمع اي محاولة لنقد تلك الحزمة التشريعية على اساس بشرية مصدرها و احالة اي مناقشة فيها الى بند العصيان و الهرطقة و التجديف و الكفر.

ما هي الآثار المترتبة على هذه المغالطة ؟

1/ اغلاق باب التحديث و التطوير الدستوري.
2/ ايقاف حركة التاريخ و التطور الاخلاقي للمجتمع.
3/ فتح اوسع الابواب للقفز على نص المغالطة المكتوب المتوارث و التحايل عليه و تأويله و تحميله معانٍ جديدة ، لحل اشكالية جمود النص امام تطور الحياة ، اي تفكيك جدلية الثابت و المتحول ، و هنا ولدت الهرمينطيقيا الدينية.
4/ الإبقاء على قدسية المصدر مع رفض النص من الأساس و تكذيبه بالإصرار على ثبات صورة المصدر عفيفاً مستقلاً مجنياً عليه بالكذب عنه ، و هنا تتبلور الربوبية برفضها للاديان الارضية و الابقاء على صورة منزهة عن الله.
5/ رفض راديكالي للنص و المصدر معاً ، و تبيان وقوعه في المغالطة ، و استغلاله للبرهنة على بشريته ، ثم البرهنة على عدم وجود الاله المصدر ، بسبب استحالة صدوره عنه ، و سكوته إن وجد عن جريمة اختطاف رأيه في الاحداث بإختطاف منبره و الحديث بأسمه. و هذا موقف من مواقف الالحاد من الله و كتبه.

تحياتي
و تقبل مروري المتواضع

[شاهين]

شكرا للأصدقاء