شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > ساحة الترجمة ✍

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-12-2017, 10:25 PM Dadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Dadi
عضو برونزي
 

Dadi is on a distinguished road
افتراضي غالين.. وعلم الأجنة الإسلامي الكاذب

https://es.scribd.com/doc/24665426/I...logy-and-Galen


وجدتها بينما انا ابحث عن كتابات غالين و حاولت البحث عن اي مصدر اسلامي..يستدل باقوله..للرد على هذا الازعاج العلمي..
اتمنى ان اجد متكلم انجليزي رد..ويترجم..هنا



التعديل الأخير تم بواسطة Colombo ; 11-18-2017 الساعة 12:22 AM.
:: توقيعي :::
Your whole argument is >muh westrin valus

There's no God But ALLAH
رَدك جيدٌ؟ سأرد عليه.
  رد مع اقتباس
قديم 11-12-2017, 04:32 AM قوم لوط غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
قوم لوط
عضو جميل
 

قوم لوط is on a distinguished road
افتراضي

غالين وعلم الأجنة الإسلامي


مقدمة

يرى الكثير من المسلمين الآيات القرآنية الخاصة بنشوء الجنين والمزعوم إعجازها كدليل على أن كتابهم المقدس هو من وحي إلهي.

ويتساءل المسلمون: كيف يمكن لرجل أمي بسيط مثل محمد أن يكون على دراية بمثل تلك الأشياء، إلا إذا كان يتلقى وحياً من الرب؟

والرد النموذجي من قبل نقاد الإعجاز العلمي في القرآن هو القول بأن القرآن يفتقد الدقة العلمية، وأن الأفكار القرآنية الخاصة بتطور الجنين هي أفكار منقولة عن الإغريق والرومان، ولا سيما غالين.




غالين (129 – 199 ميلادياً)





سورة المؤمنون، آية 13 و14.

الترجمة (هو حاطط يعني الترجمة الانجليزي لآيات القرآن فانا ترجمتها تاني من الانجليزي للعربي عشان الترجمة الانجليزي فيها اضافات في النص):

اقتباس:
"بعد ذلك جعلناه (أي نسل آدم) كنطفة (أي قام بمزج قطرات السائل الذكري المقذوف جنسياً مع نظيره الأنثوي ثم أقطنه) في مكان مستقر وآمن (أي رحم المرأة). بعد ذلك جعلنا النطفة تخثراً (علقة، قطعة من دم متخثر وسميك)، ثم جعلنا النطفة قطعة من اللحم (مضغة)، ثم صنعنا من قطعة اللحم عظاماً، ثم غطينا العظام باللحم، ثم أنتجناه مخلوقاً آخر، فمبارك هو الله، أحسن الخالقين!"
غالين - عن المني:




الترجمة:

اقتباس:
"ولكن لنرجع مرة أخرى إلى المراحل الأولى لتكون الحيوان، ولكي نجعل الأمر مرتباً وواضحنا، سنقوم بتقسيم مراحل تكون الجنين إلى أربع فترات زمنية:
  1. في الفترة الأولى (كما هو ملاحظ من عمليات الإجهاض والتشريح) يبقى شكل المني كما هو (العربية: نطفة). يرفض هيبوقراطس (أبقراط) أن يسمي هذا الشكل المبكر من تطور الحيوان "جنيناً"؛ فكما سمعنا الآن في حالة إفراغ المني من الرحم في اليوم السادس، لا يزال أبقراط يطلق عليه اسم "مني" وليس "جنينا".
  2. عندما يمتلئ ذلك بالدم (العربية: علقة)، مع إنه لا يزال القلب، والمخ، والكبد غير واضحين وغير مشكلين، لكن لديهم شكلا متماسكا وحجم جدير بالاعتبار، فإن هذه هي الفترة الزمنية الثانية: مادة الجنين أصبحت في هيئة الدم من الآن فصاعدا ولم يعد لها هيئة المني. وتباعاً ستجد هيبوقراطس يطلق عليها مسمى الجنين كما أوضحنا من قبل، ولم يعد يستخدم كلمة "مني" من الآن.
  3. تبدأ الفترة الزمنية الثالثة عندما -كما قلنا- يمكننا أن نرى بوضوح الأعضاء الثلاثة السائدة (القلب والمخ والكبد) وأن نجد شكل من أشكال الرسم الأولي أو الخطوط العريضة للأجزاء الأخرى من الجنين (العربية: مضغة). حينها سترى الشكل الخاص بالأعضاء الثلاثة السائدة بشكل أوضح، وأجزاء المعدة ستكون خافتة أكثر، أما العظام فهي لازالت -بشكل كبير جدا مقارنة بما سبق- لم تتكون بعد. بعد ذلك تبدأ العظام تتشكل على هيئة "أغصان" على حد وصف هيبوقراطس، وهذا يوحي اصطلاحياً بالتشعب.
  4. الفترة الرابعة والأخيرة هي المرحلة التي تتباين فيها كل أجزاء العظام، وفي هذه المرحلة فإن هيبوقراطس العظيم يتوقف عن استخدام كلمة embryo لوصف الجنين، وليس هذا فحسب، بل يسميه أيضاً طفلاً حيثما يقول أنه يهتز ويتحرك كحيوان قد أصبح الآن كاملاً الهيئة (العربية: خلقاً آخر)" [1]
  • أول مرحلة لغالين تقابل "النطفة"، أي قطرة المني.
  • المرحلة الثانية، جنين دموي من الأوعية الدموية ومخه وكبده وقلبه لم يتشكلوا بعد (قوله "عندما يمتلئ ذلك بالدم")، تقابل "العلقة"، وهي قطعة الدم المتخثر.
  • المرحلة الثالثة "أصبحت في هيئة الدم" تقابل "المضغة"، أي كسرة اللحم الممضوغ.
  • المرحلة الرابعة والأخيرة عندما تتخذ الأعضاء كلها شكلها النهائي وتصبح المفاصل قابلة للحركة بشكل حر، ويبدأ الجنين في التحرك.

إذا كان القارئ لا يزال لديه شك في العلاقة الواضحة التي وصفناها هنا بين المراحل الغالينية والمراحل القرآنية، فإننا نشير إلى أن الأطباء المسلمين الأوائل (بما فيهم إبن القيم) هم أول من سلط الضوء على هذا التشابه. باسم مُسَلَّم، مدير مركز دراسات الشرق الأوسط بكامبريدج، المملكة المتحدة، يستخلص الآتي:

اقتباس:
"مراحل تطور الجنين التي أسسها القرآن والحديث للمؤمنين تتفق تماما مع رؤية غالين العلمية. إنه لا يوجد شك في أن مفكري العصور الوسطى قدروا قيمة هذا التوافق بين القرآن وغالين، واستُخدِمَت المصطلحات القرآنية في العلوم العربية التي وصفت مراحل غالين." [2]
وبالأخذ في الاعتبار هذا التشابه القريب بين مراحل غالين والوصف الأقل تفصيلاً لمراحل تطور الجنين بسورة الحج (آية 5) وسورة المؤمنين (آية 13 و14)، فإنه لمن المهم جدا أن 26 كتاب من أعمال غالين قد ترجموا إلى السريانية في القرن السادس الميلادي من قبل سيرجيوس الرشعيني Sergios of Resh’Aina (ريشعينا هي مدينة رأس العين بالسريانية) [3]. سيرجيوس كان كاهنا مسيحياً درس الطب بالإسكندرية وعمل في بلاد ذات الرافدين، ليتوفى في القسطنطينية عام 532 ميلادياً.

وكان سيرجيوس واحداً من المسيحيين النسطوريين السريان الذين ترجموا النصوص الطبية الإغريقية إلى السريانية. واجه النسطوريون الاضطهاد من الكنيسة السائدة في ذلك الوقت فهربوا إلى فارس، حيث أنجزوا تراجمهم الكاملة لأعمال الأطباء الإغريق وأسسوا العديد من المدارس. وأشهر تلك المدارس حتى الآن مدرسة جنديسابور (جنوب شرق إيران) والتي أسسها أنوشيروان عام 555 ميلادياً.

ولابد أن الحلقة الرئيسية بين الطب الإسلامي والطب الإغريقي قد تم دراستها في الطب الساساني المتأخر، وبالأخص مدرسة جنديسابور عن تلك التي بالإسكندرية. فعندما بدأ الإسلام في الصعود كانت جنديسابور في أوج ازدهارها، فقد كانت أهم مركز طبي في ذلك الوقت، جامعةً بين التقليد الطبي الإغريقي والهندي والإيراني في مناخ متعدد الثقافات، جاهزة لاستقبال الطب الإسلامي. لقد أذن هذا الدمج بين مدراس الطب المختلفة بالتأليف المركب الذي وصل إليه الطب الإسلامي المستحدث فيما بعد [4].

وتبعاً لمؤرخي الطب المسلمين، بما فيهم ابن أبي أصيبعة والقفطي، أشهر الخريجين الأوائل لمدرسة جنديسابور كان طبيباً اسمه الحارث بن كلدة [5]. وحيث واجه التراجم السريانية لأطباء الإغريق والتي قدمت مؤخراً إلى جنديسابور، فإنه لا يمكننا أن نتخيل أن الحارث بن كلدة لم يكن على علم بنظريات غالين.

بالإضافة إلى ذلك، فإن الحارث في كبره كان معاصراً لمحمد وأصبح واحداً من صحابته. يخبرنا المؤرخون المسملون بأن محمد كان يطلب النصائح الطبية من الحارث [6]، وأن "تعاليم الحارث بلا شك أثرت في الآخر" (أي محمد) [7]. يقول سايريل الجود:

اقتباس:
"مثل تلك المعرفة الطبية التي امتلكها محمد، من الممكن أنه حصل عليها من الحارث بن كلدة، وهو عربي قيل أنه قد هاجر الصحراء لفترة وذهب إلى جنديسابور لدراسة الطب… وعند عودته استقر في مكة وأصبح الطبيب الأول لعرب الجزيرة. ليس مؤكداً إذا كان قد اعتنق الإسلام، ولكن هذا لم يمنع محمد من إرسال المرضى من أصدقائه لطلب العلاج منه" [8].
نقطة أخرى يجب الإشارة إليها هنا. طبقاً للتقليد الإسلامي، جزء من آية واحدة على الأقل من آيات القرآن الخاصة بتطور الجنين هي في الأصل من شفاه بشر.

فعندما كان محمد يملي الآية 14 من سورة المؤمنين على عبد الله بن أبي السرح، انبهر الآخير بفعل جمال الآيات التي سمعها عن خلق الإنسان، وعندما وصل محمد إلى "خلقاً آخر" قال صاحبه متعجباً "تبارك الله أحسن الخالقين!" وقبل محمد بتلك الكلمات وكأنهن استئنافاً للوحي الذي أنزل عليه، وطلب من ابن أبي السرح أن يسجلهن، رغم أنه من الواضح جداً أن هذا الكلام هو كلام صاحبه، وليس بكلام محمد ولا كلام الله [9].

وحيث نعلم الآن أن بعض كلمات هذه الآية أتت من أحد صحابة محمد، ما الذي يمنعنا من التصديق بأن الكلمات الأخرى في هذه الفقرة قد أتت من صحابي آخر، وهو الحارث، والذي كان يلخص أعمال غالين حول تطور الجنين؟

الخلاصة

بناءً على الأدلة المقدمة أعلاه، العديد من الأشياء أصبحت واضحة:
  1. تم ترجمة أعمال غالين، هيبوقراطس، وأرسطو من الإغريقية، لغتها الأصلية، إلى السريانية في القرن السابق لميلاد محمد.
  2. التراجم السريانية حفظت ودرست في مدرسة جنديسابور المؤسسة حديثاً وقتها، فيما يعرف اليوم بإيران.
  3. واحد من أقدم وأشهر الأطباء الذين تخرجوا من جنديسابور هو الحارث بن كلدة.
  4. أصبح الحارث بن كلدة من صحابة الرسول وأثر في معتقداته الطبية، طبقاً للمؤرخين المسلمين من تلك الفترة.
  5. عبارة واحدة على الأقل من سورة المؤمنين، آية 14، أتت من شفاه بشر. عبد الله بن أبي السرح، ريثما كان يسمع الآية من محمد، أضاف "تبارك الله أحسن الخالقين" ومحمد اعتبر تلك الكلمات الإضافية كجزء من القرآن الموحى من الله.
  6. وبوضع كل هذا معاً، فمن المنطقي أن نستنتج أن العبارات الأخرى من الممكن، بل هي الحقيقة، أن يكونوا قد أضيفوا إلى الآيات القرآنية الخاصة بتكاثر الإنسان. هذه العبارات لم تكن إلا ملخصاً لمحمد حول ما سمعه عن تكاثر الإنسان والتطور من صاحبه الحارث، والذي بدوره كان متأثراً بدراسته للطب الإغريقي في مدرسة جنديسابور.
  7. ولهذا عندما يقول القرآن في سورة غافر، آية 67 (دي ترجمة برضو من النسخة الانجليزي للعربي):
    اقتباس:
    "هو الذي أنشأكم من تراب، ثم من نطفة، ثم من علقة، ثم أخرجكم رضعاً، ثم لتصلوا إلى سن تكونون فيه ذو قوة شديدة، وبعد ذلك تشيخون … حيث تصلون إلى زمن موعود لعلكم تفهمون"
    ماذا يفهم قراء محمد من ذلك؟ وبالمثل، تبدأ الآية الخامسة من سورة الحج بقوله
    اقتباس:
    "أيها الناس! لو كنتم في شك حول البعث، فإننا خلقناكم (أي آدم) من تراب ..."
    لماذا تبدأ الآية بذلك؟ الإجابة واضحة وضوح الشمس: عليهم أن يفهموا مدى تأثير ذلك الذي كان معرفةً عامة في ذلك الوقت – مراحل تطور الجنين تبعاً لأطباء الإغريق. هذه المعرفة استخدمت كدلالة لتشجيع القراء على الإيمان بالله.

وهذا يكفي لتبرير التهمة بأن القرآن كان سارقاً للعلوم الإغريقية القديمة.



  رد مع اقتباس
قديم 11-12-2017, 08:52 AM Colombo غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Colombo
المدير العام
الصورة الرمزية Colombo
 

Colombo is on a distinguished road
افتراضي

لقد تم تثبيت الموضوع لأهميته

الأداره



:: توقيعي ::: (يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير )
  رد مع اقتباس
قديم 11-12-2017, 11:51 AM   رقم الموضوع : [4]
مهند السعداوي
زائر
 
star أقتراح...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كولومبو مشاهدة المشاركة
لقد تم تثبيت الموضوع لأهميته

الأداره
يستحق بالفعل.

اقترح ان تغير العنوان إلى عنوان الموضوع المترجم عنه:
غالين وعلم الأجنة الإسلامي


فالعنوان الحالي لا يعطي الصورة المطلوبة عن الموضوع.

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 11-12-2017, 11:36 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

الموضوع واضح مثل الشمس و قلنا هاذا مرارا و تكرارا للصلاعمة و انا انتضر كيف ستضعف كل آثار الحارث و نفي انه كان قريب للرسول =كان زوج خالته=......

التقنية الوحيدة المتبقية امامهم و التي لاحضتها هته الايام هي القاء اي شيئ من الدين فيه شبهة الى الزبالة ! ضعغو احاديث في البخاري و غيرو تأويل آيات و و و

اشد ما اخاف اننا نساعدهم على تطوير خاطبهم و جعله اقوى ! و لكن لما اخاف ؟ فهو يصبح اغبى كذالك



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 11-12-2017, 11:40 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

بالمناسبة الحساب الناشر للملف يملك الكثير من البحوث القيمة :
https://www.scribd.com/user/5090164/...-Jones/uploads



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 11-13-2017, 12:01 AM   رقم الموضوع : [7]
صفا علي
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
بالمناسبة الحساب الناشر للملف يملك الكثير من البحوث القيمة :
https://www.scribd.com/user/5090164/...-jones/uploads
بالفعل زميلي له العديد من البحوث القيمة جدا، واحدها على سطحية الارض في القران عشرة اجزاء.
جميل جدا، اتمنى ان اجد الوقت كي اترجم بعض منها لزملائنا هنا.
تقبل تحياتي.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لنااحد, الأجنة, الأسلامي, الجميل, الزملاءهذه, الكاذب, الورقاتالتي, ارجواان, اعجاز, بكذب, جبريل, عامين, وعلم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الله وعلم الغيب Deist العقيدة الاسلامية ☪ 24 09-14-2019 03:02 AM
خلف يوسف الصراع الإسلامي الإسلامي الأسطورة العقيدة الاسلامية ☪ 0 01-25-2019 12:53 AM
الادعاء الكاذب: عشرة أسئلة لتكتشف أن ما تقرؤه مجرد هراء مجرد بشر حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 2 09-20-2016 07:20 PM
مقارنة بين العلم الإسلامي وعلم الكفار الزنادقة ابن دجلة الخير ساحة النقد الساخر ☺ 2 03-13-2016 06:05 PM
لخلايا المناعية أمل جديد في علاج السرطان.. والتجارب على الإنسان بعد عامين ابن دجلة الخير العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 1 03-07-2016 07:59 AM