بالدليل الاسلامي ! أبقراط سبقك اليها يا محمد

رب اشرح لي صدري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي ...
أبدأ بالحمد مصليا على +++++محمد خير نبي أرسل
أهدي هذا البحث الى الزملاء الكرام في المنتدى والى القضية الالحادية واللادينية النبيلة .

استهلال :
وبعد , أود أن أخبر الزملاء أنني أنهيت , والحمد لله , الرباط المقدس على أراضي البالتولك , والذي دام قرابة أربعة أيام , دخلت فيها الى مجموعة من الغرف الإسلامية سنة وشيعة وبشكل يومي متكرر لأزف لهم الخبر المقدس وهو : أن" الله لا يوجد ببساطة ....للأسف " بالأدلة والبراهين. وبالطبع كانوا يطردونني اليوم فأعود غدا حتى أحسست أنهم لو ظفروا بي لصلبوني أو لقطعت يداي ورجلاي من خلاف . فكم من سب وكم من شتم تلقيته يند له الجبين , لم يسلم أبواي ولا حتى أجدادي الذين في القبور . في بعض الأحيان وصل الأمر الى حد التهديد والإرهاب الصريح . ولأكون أمينا فقد كان هنالك استثناءات , لكن نسبتها تؤول الى الصفر , وأغلب المسلمين الذي حاوروني , لمدة زادت في كثير من الأحيان عن الساعة , ينهون النقاش بالسب وفقدان الصواب . لكننا , ورغم كل هذا الإرهاب والتهجم والتسفيه والتمريض لم نكفر بالقضية طرفة عين , تواسينا روح مقدسة لا نعلم من أين ....
وهذه رسالة أوجهها لمحاورة شيعية دار بيني وبينها البارحة حوار على البالتولك , وددت أن أشاركها مع الزملاء في المنتدى . أم عطية لقب أطلقته على الأخت الفاضلة لجهادها ورباطها على حمى الاسلام بكل شراسة ...

نص الرسالة :

السلام عليك يا فاطمة
السلام عليك يا الحسين يا شهيد كرباء المقدسة
اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل فرجهم يا رب
الى المجاهدة الأبية أم عطية التي دار بيني وبينها نقاش البارحة حول الإسلام على غرفة من غرف البالتولك المخصصة للدعاية للفكر الشيعي .
النقاش كان عموما حول الإسلام و في خضمه تناولنا مسألة الاعجاز العلمي في القرآن والسنة بخصوص تكون الجنين .

فذكرت الأخت الفاضلة أم عطية (لا يزال صراخها وشتمها يملأ أذني) أن هذا مما لم يسبق اليه أحد من الناس ولا حتى الأطباء في بلاد الاغريق , وبالتالي فالأذهان تقف مذهولة أمام هذا السبق المحمدي العلمي ...."فكيف عرف ذلك بلا مجسات ولا أشعة اكس ولا واي ولا هم يحزنون ؟" السؤال المشهور عند المسلمين ... ومنه نستنتج أن محمد لم يأت به من نفسه , خلاف ما يدعي الملحدون الحمقى , أي أوحي اليه من الله عز وجل , أي أقرب سجادة و صلي ركعتين توبةال الله وعد الى حضيرة الإسلام (لا تنسى أن تغتسل قبل ذلك) .

بينما زعمت أنا في المقابل عكس ذلك وادعيت أن أب الطب في اليونان القديمة أبقراط , استطاع جمع معلومات بخصوص نشأة الجنين في بطن أمه , وبأن المسألة لا تتطلب دخول السماء على الخط بل فقط ملاحظة وتتبع ما يسمى بسقوط الأجنة في أطوار مختلفة .
فطالبت الأخت الفاضلة مصدرا على هذا الزعم , ولها كل الحق في ذلك , فوعدتها بأن آتي بالمصدر, وبحثت صبيحة هذا اليوم عن المصادر الموجودة في هذا الصدد فوجدت اقتباسات مشتتة للطبيب أبقراط مرفوقة بمصادرها من كتبه طبعا لكن لما أردت الرجوع الى الكتب الأصلية التي اقتبست منها تلك الفقرات كانت الكتب اما غير متوفرة على النت أو باللغة الألمانية . فجأة وجدت كتابا للطبيب جالينوس وهو من روما عاش في القرن 2 ميلادي تناول أبقراط بالشرح والتفصيل والكتاب الذي وجدته لحسن الحظ كان من ترجمة إسحاق بن حنين مترجم العرب المعروف لكن لم يكن هو الكتاب الذي أريده فقد كان يتناول موضوع الأمراض لا الأجنة , ورغم هذا لم يخل من فائدة فيكفي أن تكتب في قائمة البحث عن الكلمات : "جنين" ليحيلك على فقرات تتحدث عن الجنين بدون آلات وأشعة اكس طبعا بل فقط اعتمادا على عمليات تشريح الحيوانات الحوامل, وهذا رابطه :
http://wrap.warwick.ac.uk/86880/7/WRAP_Vag_2016-2.pdf
لكن هذا ليس هو المصدر الذي أحمله اليوم في يدي اليكم و الى الأخت الفاضلة , فهي طالبت بمصدر يتحدث عن أطوار تكون الجنين وما يحصل له في الرحم .
المصدر حقا رهيب وضرب في مقتل لكل المدلسين:

كتاب ابن القيم الجوزية (عاش في القرن 7-8 هجري) : تحفة المولود بأحكام المولود

رابط الكتاب لمن يريد الاطلاع عليه:
https://ia800400.us.archive.org/29/i...2s/112712s.pdf

ينقل فيه كلام أبقراط , الطبيب اليوناني المعروف بأب الطب وصاحب القسم المعروف الذي يؤديه كل طالب طب في العالم قبل التخرج و الذي عاش في القرن 5 ق .م حول الجنين والمراحل التي يمر بها وما يحصل له داخل الرحم.
والطامة الكبرى هي أن ابن القيم الجوزية ينقل كلام الطبيب اليوناني من باب تعزيز ما ورد في القرآن والسنة حول هذا الموضوع . فهو يذكر كلام الطبيب قائلا : "قال أبقراط" ثم يردفه بالآيات والأحاديث النبوية الواردة في هذا الصدد , وكأنه يقدم للملحدين ما يخدم أطروحتهم على طبق من ذهب .
فمن لسانهم تدينهم.كتاب تحفة المولود بأحكام المولود لابن القيم الجوزية , الباب السابع عشر بعنوان : "أطوار ابن آدم من وقت كونه نطفة الى استقراره في الجنة والنار" ويبتدئ هذا الباب من ص 366 , سأقتبس منه على شكل صور ذاكرا رقم الصفحة أعلى كل صورة على اليسار :

فمن أين عرف أبقراط كل هذا أيها المسلمون ؟ من أين عرف كل هذا يا ابن القيم ؟ يا أم عطية ؟ يا حسين !! هل كان نبيا ؟ ولم لا فمنهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك . ...
تحياتي

[متفائل]

تحياتي
نسيت امرا مهما جدا
وهو بعد المسافة بين اليونان وجزيرة العرب فكما تعلم وقتها لم يكن هناك انترنت وغيره .
ولكن هذه المشكلة تحل باضافة معلومة بسيطة وهي ان الحارث بن كلدة المعروف بطبيب العرب كان زوج خالة محمد والحارث بن كلدة درس الطب اليوناني في بلاد فارس .

[Hikki]

موضوع جميل يا كايتو، بإنتظار اعذار المسلمين

[moh]

ليتهم يفهمون يا ليتهم
العرب فاسدون جدا فهم يقرون كتاب واحد ويدعون ان فيه كل انواع المعرفه

تحياتي لك يا صديقي موضوع رائع

[الناقد.]

لقد كان هذا أقوى إعجاز علمي في القرآن، و تبيّن انّه إعجاز الإغريق، صادره القرآن كعادته.

[Chaima BV]

و ظهر ابن الجوزية غبي .. الله أكبر .. على انجاز أقصد اعجاز الملحدين .. يا هيك المعجزات يا بلا كما يقولون
المهم أولا أنا مسلمة سنية و لست شيعية
ثانيا رأيي في الموضوع بالمختصر
يبقى السؤال التاريخي يا معشر الملحدين .. كيف عرف محمد بمراحل تطور الجنيين و أسمائها العلمية المتداولة حاليا و هو النبي الأمي الذي لم يتعلم و لم يكتب حرف قط في حياته .. بمعنى و بفرض أن ابقراط فعلا ذكر المراحل و هذا ما لم يرد في صورك شئت أم أبيت ابقراط كان كلامه في جهة و ما تريد أن تقنع به الخلق في جهة .. نعود قلت بفرض ان فعلا ابقراط الطبيب العظيم الحكيم بشهادة الجميع قال و قال كيف لمحمد ان يعرف ما قال و قال .. لا تريدون ان تفهمو ان معجزة الاسلام و القرآن في كون مبلغها أمي قال عجائب و حقائق و علوم و أصدق فرضيات و أسقط فرضيات .. و هو لم يتعلم في حياته .. افهموها يا ملحدين ان كان لكم عقول بها تفقهون

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chaima bv

و ظهر ابن الجوزية غبي .. الله أكبر .. على انجاز أقصد اعجاز الملحدين .. يا هيك المعجزات يا بلا كما يقولون
المهم أولا أنا مسلمة سنية و لست شيعية
ثانيا رأيي في الموضوع بالمختصر
يبقى السؤال التاريخي يا معشر الملحدين .. كيف عرف محمد بمراحل تطور الجنيين و أسمائها العلمية المتداولة حاليا و هو النبي الأمي الذي لم يتعلم و لم يكتب حرف قط في حياته .. بمعنى و بفرض أن ابقراط فعلا ذكر المراحل و هذا ما لم يرد في صورك شئت أم أبيت ابقراط كان كلامه في جهة و ما تريد أن تقنع به الخلق في جهة .. نعود قلت بفرض ان فعلا ابقراط الطبيب العظيم الحكيم بشهادة الجميع قال و قال كيف لمحمد ان يعرف ما قال و قال .. لا تريدون ان تفهمو ان معجزة الاسلام و القرآن في كون مبلغها أمي قال عجائب و حقائق و علوم و أصدق فرضيات و أسقط فرضيات .. و هو لم يتعلم في حياته .. افهموها يا ملحدين ان كان لكم عقول بها تفقهون :banghead:

اهلا وسهلا بالعضوة الجديدة
اعتقد انني اول من رحب بك في المنتدى
بامكانك قراءة تعليقي على الموضوع . ثاني تعليق عايدك اليمين ^_^
اعتقد انني اجبت عن تساؤلك بكيفية معرفة محمد لما قاله سقراط وغيره

[Hikki]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chaima bv

و ظهر ابن الجوزية غبي .. الله أكبر .. على انجاز أقصد اعجاز الملحدين .. يا هيك المعجزات يا بلا كما يقولون
المهم أولا أنا مسلمة سنية و لست شيعية
ثانيا رأيي في الموضوع بالمختصر
يبقى السؤال التاريخي يا معشر الملحدين .. كيف عرف محمد بمراحل تطور الجنيين و أسمائها العلمية المتداولة حاليا و هو النبي الأمي الذي لم يتعلم و لم يكتب حرف قط في حياته .. بمعنى و بفرض أن ابقراط فعلا ذكر المراحل و هذا ما لم يرد في صورك شئت أم أبيت ابقراط كان كلامه في جهة و ما تريد أن تقنع به الخلق في جهة .. نعود قلت بفرض ان فعلا ابقراط الطبيب العظيم الحكيم بشهادة الجميع قال و قال كيف لمحمد ان يعرف ما قال و قال .. لا تريدون ان تفهمو ان معجزة الاسلام و القرآن في كون مبلغها أمي قال عجائب و حقائق و علوم و أصدق فرضيات و أسقط فرضيات .. و هو لم يتعلم في حياته .. افهموها يا ملحدين ان كان لكم عقول بها تفقهون :banghead:

على فكرة مراحل تكون جنين في قرآن بها خطأ وكان نفس خطأ الذي وقع به ذلك من نقل محمد منه :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chaima bv

و ظهر ابن الجوزية غبي .. الله أكبر .. على انجاز أقصد اعجاز الملحدين .. يا هيك المعجزات يا بلا كما يقولون
المهم أولا أنا مسلمة سنية و لست شيعية
ثانيا رأيي في الموضوع بالمختصر
يبقى السؤال التاريخي يا معشر الملحدين .. كيف عرف محمد بمراحل تطور الجنيين و أسمائها العلمية المتداولة حاليا و هو النبي الأمي الذي لم يتعلم و لم يكتب حرف قط في حياته .. بمعنى و بفرض أن ابقراط فعلا ذكر المراحل و هذا ما لم يرد في صورك شئت أم أبيت ابقراط كان كلامه في جهة و ما تريد أن تقنع به الخلق في جهة .. نعود قلت بفرض ان فعلا ابقراط الطبيب العظيم الحكيم بشهادة الجميع قال و قال كيف لمحمد ان يعرف ما قال و قال .. لا تريدون ان تفهمو ان معجزة الاسلام و القرآن في كون مبلغها أمي قال عجائب و حقائق و علوم و أصدق فرضيات و أسقط فرضيات .. و هو لم يتعلم في حياته .. افهموها يا ملحدين ان كان لكم عقول بها تفقهون :banghead:

مرحبا بك معنا
أي أسماء علمية تقصدين ؟ العلقة والمضغة ؟ هذه ليست أسماء علمية أبدا وانما هي مصطلحات لغوية محضة
الأسماء العلمية هي البويضة والحيوان المنوي الذان يلتقيان فيعطيان ما يسمى بالبيضة وهو بالمناسبة المصطلح الذي استخذمه أبقراط ونقله عنه ابن الجوزية بالحرف الواحد : "البيضة " ! أبقراط تحدث عن "وجبة غير مطبوخة" ألا يذكرك هذا بشيء ؟
كما أنه ذكر أن ماء الرجل يعلق في داخل المرأة ألا يذكرك هذا بشيء ؟
الموضوع ليس لبيان التشابه بين كلام محمد و من سبق محمد أو كيف وصلت هذه المعلومات الى محمد (وهو ما شرحه الزميل متفائل بالمناسبة بذكره لزوج خالة النبي الحارث بن كلدة) , قلت ليس ذلك مرادي بقدر ما مرادي هو تحطيم التعجيز الذي تنصبونه عندما تقولون أن مثل هذه الأمور لا يمكن الوصول اليها الا بالاجهزة الحديثة , فبينت أن الأطباء قاموا بتتبع الجنين عبر عمليات تشريح الحيوانات الحوامل في أطوار مختلفة وكذلك عبر ما يعرف بسقط الأجنة عمدا أو بغير عمد , وهو ما أحال عليه أبوقراط غير مرة و كذلك ابن الجوزية
تحياتي

[Chaima BV]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

تحياتي
نسيت امرا مهما جدا
وهو بعد المسافة بين اليونان وجزيرة العرب فكما تعلم وقتها لم يكن هناك انترنت وغيره .
ولكن هذه المشكلة تحل باضافة معلومة بسيطة وهي ان الحارث بن كلدة المعروف بطبيب العرب كان زوج خالة محمد والحارث بن كلدة درس الطب اليوناني في بلاد فارس .

آهلين وسهلين و شكرا على الترحيب
أولا بالتأكيد قرأت جوابك قبل أن تطلب مني .. و دعني أخبرك أنني لم أسئل أصلا لأحصل على جواب .. أنا افترضت افتراضا لتوصيل فكرة .. و هو في حال صدق كلام الناشر في كون ابقراط ذكر ما ذكره محمد في القرآن بل و سبقه ... فكيف لرسولنا الكريم أن يعرف ذلك و هو لا يجيد القراءة
الآن بعيدا عن الافتراضات ..و فيما أورده ابن القيم الجوزية رحمه الله على لسان ابقراط فلنناقش
قال ابقراط ( أنا أحدثك كيف رأيت المني ينشأ ) .. طيب أنا أرى و المنطق أيضا يرى أنه بين (النشأة) و (مراحل التطور أو التشكل ) فرق كبير و كبير.. جاء ابقراط و تحدث عن نشأة الجنيين .. جاء بعده محمد مصدقا لما قال و زاد عليه المقال بمراحل تفصيلية بمسميات علمية من دخول المني الى نفخ الروح فيه ..
أبقراط اعتمد على الملاحظة فعرف ان الجنين يتم و يتصور ان كان ذكرا في 32 يوما و ان كان انثى ففي 42 يوما و قبلها أن سبب نشأة الجنيين بالأساس هو دخول المني فإما ان يبقى و يتطور الى الجنين و إما أن يسقط و ينتهي كل شيئ ... و لان الملاحظة لن تستمر و تجدي نفعا امام غموض ما يوجد و ما يحدث داخل الرحم الذي لم يستطع لا ابقراط و لا غيره الوصول اليه .. محمد النبي الأمي وصل اليه بوحي من الله .. فأخبرنا أن الجنيين بعد دخول المني يبدأ نطفة ليصبح فيما بعد علقة فمضغة الى آخره ..يعني لمكتشف هذا الوهم العظيم .. ابحث أكثر لعلا و عسى .. ابقراط لم يذكر مراحل تطور الجنيين التي ذكرها محمد عليه الصلاة و السلام .. و كما يقول المثل الجزائري ( المندبة كبيرة و الميت فأر)
و في الأخير لفت نظري آخر ما كان مكتوب في المنشور حين كان الكاتب سعيد بلفظة (بيضة) سبحان الله قال ابقراط بيضة! و لم يقلها محمد الله اكبر زلة سيندم عليها التاريخ الاسلامي بأكمله ..هنا أقول البيضة هذي بيضة الدجاجة و أغلب الطيور و الزواحف غير هاك لا يوجد بيضة في علم الأجنة .. ( في بويضة و مبيض )..
ابقراط شبه المني بزلال البيضة و هذا صحيح و جميل و لكن محمد صلى الله عليه و سلم فعل الاجمل و حكى كيف ستكون مراحل حياته بعد ذالك .