كيف ترد على الاعجاز العلمي

[Agno]

أسلام الكافيتيريا .. خذ ما يريحك و اترك ما لا يريحك...... عندما يلتقي المسلمون ينكرون اسلام الآخرين. ...... . آتوني ببعض البوبكورن و دعوني اتفرج.

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

أسلام الكافيتيريا .. خذ ما يريحك و اترك ما لا يريحك...... عندما يلتقي المسلمون ينكرون اسلام الآخرين. ...... . آتوني ببعض البوبكورن و دعوني اتفرج.

العبرة في الحجة والدليل وليس في الإختلاف الذي يتخذه أمثالك ذريعة لإراحة النفس وتجنيبها عناء التفكير ومواجهة الحقائق...مع العلم أنه لا يوجد فكر أو فكرة ليس عليها اختلاف...وشتان بين من يستشهد بنصوص القرآن ومن يجعل أقوال البشر حجة على القرآن

[محمد سلامة]

أعيد هنا أمثلة من تعليق سابق:

- من موقع الإسلام سؤال وجواب:
https://islamqa.info/ar/answers/69741
"تأليف كتابٍ يحتوي على عدد معيَّن من ألفاظٍ معيَّنة أمرٌ يستطيعه كل أحدٍ، فأين الإعجاز في هذا؟ والإعجاز الذي في كتاب الله تعالى ليس هو مثل هذه اللطائف"

- هل "توافق" عدد مرات ورود كلمة جبريل وكلمة محيض مقصود منه مثلا الإشارة لقصة مريم؟!
هذا عبث. لا توجد قاعدة مطردة يلتزم بها النص. فكيف ننتقي ما نريد ونغفل عما يخالف هذا الزعم الإعجازي؟!
أين الأمانة في التعامل مع النص؟!

- في الترجمة الإنجليزية للتوراة (المنشورة أيام الملك جيمس في بريطانيا):
في المزمور 46، إن بدأنا العد من البداية سنجد أن الكلمة الـ 46 هي "شيك"
وإن بدأنا العد من النهاية (باستثناء كلمة التأمين على الدعاء) سنجد أن الكلمة الـ 46 هي "سبير".
كان شكسبير في عمر الـ 46 أثناء وضع اللمسات الأخيرة على النص قبل نشره!
هل هذه معجزة من المترجمين؟!
المغزى: يمكن للإنسان أن يتوهم وجود توافقات عددية في أي نص.. ويمكن للإنسان أيضا أن يضعها في نص بشري، متعمدا.
وفي الحالتين ليست معجزة.

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سلامة

ما بعد "القراءة السلفية"، كما تصفها، إلا اختراعات بدعية :)
وأسلوب نوستراداموس هذا في استباط معاني باطنية من النصوص لا علاقة له بالقرآن الفصيح النازل بلسان عربي مبين.. بل هو عبث كما حذر منه ابن عثيمين، وكما رأينا من انحرافات فرقة "خليفة" الذي ادعى النبوة وزعم وجود إعجاز عددي للعدد 19 في القرآن ثم قتله أتباعه في أمريكا!

طبيعي أن يتم من التحذير من الدلالات العددية للقرآن بعد كشفها لحقائق صادمة قد تهدم الموروث السلفي برمته وقد استشعر الشيوخ خطورة الأمر عند كشف القرآن لزيف ما يسمى بالتقويم الهجري واعتماده التقويم الشمسي فشرعوا في محاربة آيات الله البينات دفاعا عن مورث آبائهم كما يفعل صاحبنا حاليا...لكن الأمر لم يتوقف عند هذا الحد بل هناك العديد من الحقائق التي يتم التستر عليها من طرف دعاة الإعجاز العددي أنفسهم لما تحويه من حقائق صادمة ولعل أوضح مثال الدلالات العددية المتعلقة بشخص إسرائيل ابتداء من تماثل اسمه مع اسم نوح

المؤكد لمعلومة انتماء إسرائيل لركاب سفينة نوح التي وردت في سورة الإسراء
وَآتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلَّا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي ‎وَكِيلًا ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ
والذي ينفي نفيا قاطعا الإدعاء السلفي المقتبس من اليهودية بأنه هو نبي الله يعقوب
https://www.youtube.com/watch?v=R6Q9...85%D9%8A%D8%B3
خصوصا عندما يتم التأكيد على علاقة العدد 43 سواء مع نوح من خلال عدد السور التي لم يذكر فيها اسمه سواء قبل أو بعد سورة نوح

أو مع إسرائيل نفسه من خلال عدد السور التي لم يذكر فيها اسمه بين أول وآخر سورة ذكر فيهما

ونفس المشكلة بالنسبة للشبهة العويصة التي صنعها أئمة السلف بجعلهم من المورث اليهودي المسيحي حكما على القرآن
https://youtu.be/0iCrDZIwGwg?t=2333
وهو ما أبعد الناس عن أوضح الحقائق وأن عمران مجرد لقب لإسرائيل والد مريم الحقيقي بسبب طول تعميره فوق الأرض
https://www.youtube.com/watch?v=guk0...82%D8%AF%D8%B3
وهو ما تعزيزه بهذا التماثل الواضح وضوح الشمس بين الموضعين الوحيدين في القرآن الذي ذكر فيهما شخص إسرائيل مع إسم مريم

لكن الصدمة الأكبر هو شهادة القرآن على كون إسرائيل هو العبد المسرى به وليس محمد كما يدل إسمه المركب إسراء يل بمعنى إسراء الله أو العبد الذي أسرى الله به...وهو ما تعزيزه بعدة دلالات عددية قائمة على العدد 17 ترتيب سورة الإسراء في القرآن

أولها ذكر اسم إسرائيل في 17 سورة قرآنية بالضبط

والملفت أننا عندما نقوم بحساب عدد مرات ذكر اسم إسرائيل بين الموضعين الوحدين في القرآن اللذان أشير فيهما إلى شخصه فسنتحصل على العدد 17 والأعجب هو وقوع الترتيب 17 لهذه الأسماء في سورة الإسراء بالذات

نفس الشيء بالنسبة لإسم نوح الذي جاء ترتيبه 17 في نص سورة الإسراء المشير لحمل إسرائيل معه في السفينة شأنه شأن اسم آدم الذي جاء ترتيبه 17 في النص المشير لحمل بني آدم في البحر في سورة الإسراء في إشارة غير مباشرة لحمل إسرائيل في سفينة نوح

وهو ما تم تأكيده حتى في عدد الكلمات جملتي التماثل سواء بالنسبة لآدم

أو نوح التي نتحصل فيها على العدد 17 بالضبط عند حساب عدد الكلمات بين اسمي إسرائيل

ونفس الشيء بالنسبة للجملة المشيرة إلى إسرائه

نفس الشيء بالنسبة للجملة الوحيدة في القرآن المتحدثة عن شخصه

أو أيضا في عدد حروف العبارة المتحدثة عنه
حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ

والدليل القاطع هو حصولنا على العدد 43 عند حساب عدد كلمات السياق المشير لإسرائيل باسمه وصفاته في بداية سورة الإسراء ابتداء من كلمة عبده وانتهاء باسم إسرائيل

والعدد 17 عند حساب عدد آيات السياق الوحيد في القرآن الذي ورد فيه اسمي عمران وإسرائيل

وحتى يتم قطع الشك باليقين بأن إسرائيل هو عمران والد مريم فقد جاء لفظ أبو مريم في سورتها المخصص في الترتيب 17 لعدد كلمات الجملة التي ورد فيها

ولقطع الشك باليقين بارتباط إسرائيل بسورة الإسراء فسنتحصل على العدد 43 عند حساب عدد السور بين سورة الإسراء وسورة الصف آخر سورة ذكر فيها اسم إسرائيل

فمثل هذه الدلالات العددية لا تساهم في كشف أكاذيب الموروث المنسوب للإسلام وزيف اسطورة الإسراء والمعراج فحسب بل تكشف حتى أخطاء النساخ في القرآن
وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ

وعكسهم لترتيب اسمي ابراهيم واسرائيل لإيهام الناس بالسبق الزمني لإبراهيم جد إسرائيل المزعوم

المعترضون يزعمون انطلاق المسلمين من أفكار وأعداد مسبقة يتم إسقاطها على النصوص لكن كيف يمكن تفسير مثل هذه الإكتشافات الهادمة لأرسخ المعتقدات المتوارثة ؟

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justmuslim

العبرة في الحجة والدليل وليس في الإختلاف الذي يتخذه أمثالك ذريعة لإراحة النفس وتجنيبها عناء التفكير ومواجهة الحقائق...مع العلم أنه لا يوجد فكر أو فكرة ليس عليها اختلاف...وشتان بين من يستشهد بنصوص القرآن ومن يجعل أقوال البشر حجة على القرآن

ذكر محمد و الخنزير اربع مرات ليس من اقوال البشر.

[محمد سلامة]

الحمد لله الذي كشفك على حقيقتك بهذه القائمة الكوميدية المخالفة لرأي جمهور العلماء والمفسرين!
أي إسلام هذا الذي تدعو الملحدين إليه؟! إسلام مبتدع من عندك مخالف لمعتقدات المسلمين؟!
الملحدون في ضلال أصلا فتأتي أنت لتزيد الطين بلة وتنشر أفكار مبتدعة سخيفة ما أنزل الله بها من سلطان ولا قال بها عالم محترم :)
التزم معتقدات جماعة المسلمين من أهل السنة، ودع عنك هذه الألعاب العددية المضحكة.

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

ذكر محمد و الخنزير اربع مرات ليس من اقوال البشر.

موقفك يذكرني بمحمد الصحاف في حرب الخليج الثانية ظل يردد نفس الأقوال بقرب سحق الجيش الأمريكي حتى وهو هارب في الشوارع في اليوم الأخير قبل سقوط بغداد ليختفي بعد ذلك للأبد....هذه العقلية المريضة التي ترفض الإعتراف بالواقع والأخطاء هي سبب شقاء الأمة وقبوعها في قاع الأمم وليس الدين الإسلامي المحارب لهذا الفكر العقيم

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سلامة

الحمد لله الذي كشفك على حقيقتك بهذه القائمة الكوميدية المخالفة لرأي جمهور العلماء والمفسرين!
أي إسلام هذا الذي تدعو الملحدين إليه؟! إسلام مبتدع من عندك مخالف لمعتقدات المسلمين؟!
الملحدون في ضلال أصلا فتأتي أنت لتزيد الطين بلة وتنشر أفكار مبتدعة سخيفة ما أنزل الله بها من سلطان ولا قال بها عالم محترم :)
التزم معتقدات جماعة المسلمين من أهل السنة، ودع عنك هذه الألعاب العددية المضحكة.

مثال آخر لنفس العقلية المتحجرة المعاندة للواقع...بدل جعل المعيار هو القرآن يجعل المعيار هو الإجماع الذي تم التحذير منه قرآنيا
وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ
لا يوجد ما يثير الضحك سوى فتاوي شيوخك المسخرة
https://www.youtube.com/watch?v=QVSx...ia%F0%9F%95%8A
فإن لم تستوحي فقل ما شئت وصدق من وصفك أمثالك بعبدة البخاري
https://www.youtube.com/watch?v=8hoj...A7%D9%87%D8%B1

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justmuslim

موقفك يذكرني بمحمد الصحاف في حرب الخليج الثانية ظل يردد نفس الأقوال بقرب سحق الجيش الأمريكي حتى وهو هارب في الشوارع في اليوم الأخير قبل سقوط بغداد ليختفي بعد ذلك للأبد....هذه العقلية المريضة التي ترفض الإعتراف بالواقع والأخطاء هي سبب شقاء الأمة وقبوعها في قاع الأمم وليس الدين الإسلامي المحارب لهذا الفكر العقيم

اي كلام و خلاص. هل العدد صحيح ام لا ؟ الم تقل انت ان عدد التكرار فيه معنى ام الآن غيرت رأيك ؟ ام انك ستقول ان الآيات التي ذكر فيها محمد و الخنزير آيات مضافة على القرآن

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno

اي كلام و خلاص. هل العدد صحيح ام لا ؟ الم تقل انت ان عدد التكرار فيه معنى ام الآن غيرت رأيك ؟ ام انك ستقول ان الآيات التي ذكر فيها محمد و الخنزير آيات مضافة على القرآن

ما قلناه يتكرر هنا أيضا بدل مناقشة جميع الأمثلة بشكل هادف للوصول إلى حقيقة هل هناك حالات معتمدة ومرادة كخطوة أولى لفهم طبيعة الظاهرة وأسبابها تصر هنا أيضا على نفس الأسلوب الصبياني وتقويلي ما لم اقل..فحتى لو افترضنا جدلا وجود معنى لعدد تكرار محمد والخنزير فإن ذلك لا يثبت تشبيههما في القرآن بل ارتباطهما بالعدد 4 كما هو الشأن مع كلمة حرم التي تكرر أربع مرات

للدالة على الأشهر الحرم
مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ (36) سورة التوبة
دون أن تكون لها علاقة بمحمد أو الخنزير
وأصلا رمز التشبيه والتماثل هو العدد 7 ومضاعفاته حصريا كما يدل تماثل عيسى وآدم
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللهِ كَمَثَلِ آدَمَ

وعام وسنة

ويومئذ ويوم القيامة اللذان تكرر كل منهما 70 مرة وليس العدد 4