هل القرآن صالح لكل زمان ومكان ؟

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

ماذا ينفع إجماع إبن تيمية وفقيهك السعدي الحائز على نوبل في الهندسة

لا توجد جائزة نوبل في الرياضيات أو الهندسة ولو كانت في وقته لكان ربما حصل عليها نظرا لغياب المنافسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

ثم ألا تعلم أن اليونان عرفوا كروية الأرض منذ القرن السادس قبل الميلاد، و أصبحت مسلمة في أوساطهم الأكاديمية منذ القرن الرابع قبل الميلاد. أما بين المسلمين فكان ابن خرداذبة المتوفى ما بين سنة 280 - 300 هـ أول من ذكر كروية الأرض( 360 سنة تقريبا قبل إبن تيمية)، و قد أشار ابن خرداذبة إلى اعتماده على علوم بطليموس اليوناني. و بعدها فقط بدأ المسلمون شيئا فشيئا يتقبلون فكرة كروية الأرض و كان التقبل أصعب على رجال الدين، إذ أن أوائل رجال الدين المسلمين الذين تناولوا موضوع كروية الأرض رفضوا الفكرة ثم ما لبثت أن فرضت نفسها عليهم بالتدريج.

يا عزيزي أنا لم أطلب منك معلومات تاريخية ، هل أنت تضرب بإجماع علماء المسلمين عرض الحائط ؟ نعم أم لا ؟ هل هذا الإجماع ليس له اعتبار في رأيك ؟ أليس إجماع علماء مسلمين على قضية إسلامية بحتة حجة على المسلمين أنفسهم فبالأحرى غير المسلمين ؟

لكن بما أنك تريد دخول هذا النفق المظلم فأنا ليست لدي مشكلة ، بشرط أن تثبت بعض الكلام المرسل الذي أتى في مداخلتك : أثبت أن رجال الدين - علماء المسلمين - رفضوا كروية الأرض في وقت ما.

أريد شهادة علماء مسلمين مشاهير بسطحية الأرض وإثبات أن سطحية الأرض كانت هي الفكرة الرائجة لدينا ، وكيف أن بطليموس أخرجنا من الظلمات إلى النور بكتاباته. . قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا.

إلى حين أن تجيب عن الإلزامات لن أسمح لك أن تمرر كلام لا دليل عليه حول التاريخ الإسلامي وتتوقع أن نغض الطرف عنه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

أنت لا تفرق بين الشيئ الفيزيائي الملموس و الغير ملموس، العمامة ملموسة و الضوء غير ملموس.

من قال لك أني لا أفرق ؟ لماذا هذا الإصرار الغريب على تجهيل المحاور ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

تكوير أو لف العمامة يقضي بأن يكون الرأس مكور أما تكوير النور على الظلام فليس بالضرورة أن تكون الأرض مكورة لأن النور شيئ غير ملموس و التكوير هنا يفيد الزمن.

ملموس أو غير ملموس هذا لا يضرنا في شيء. فالضوء حزمة فوطونات عزيزي أي أن له طبيعة فيزيائية (صلبة) بالإضافة إلى موجيته ، كونه غير ملموس مجرد قصور في حواسنا.




تأمل الصورة جيدا وقل لي لو كانت الكرة ليست كرة هل كان سيوجد ظلام بطرفيها ؟ هل الورقة بأسفل كان سيكون فيها بقع ظلام كامل لولا وجود الكرتين ؟ أرجوك بلاش عناد الاعتراف بالخطأ ما فيهش حاجة ومش عيب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

هناك تقنية في الكهرباء تسمى Dimmer أو Gradateur يمكننا أن نشغلها أوتوماتيكيا إن أردت بحيث ينطفئ المصباح تدريجيا و يشتعل تدريجيا و يكون هناك تداخل النور في الظلام و العكس، تماما كالليل و النهار و هذا هو الإعجاز العلمي الذي أؤمن به.

هذا ليس تداخل نور في ظلام إنما نور في درجات مختلفة. وكما نجد في صفحة الآنسة ويكيبيديا كتر خيرها :
Dimmers are devices used to lower the brightness of a light.

لا يوجد ظلام darkness في ظل وجود dimmers ، بل نور بدرجات مختلفة. هل تريدها عنزة ولو طارت ؟

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

ستبقى أسير السردية الاسلامية ولكن عموما سأجيبك عدم ايمان ابو لهب له وهو لم يصدقه من البداية علما كان من المقربين له فابنائه تزوجوا بنات محمد وهو استبشر بولادته حسب السردية وايضا دافع عنه حتى بعد اعلان انه نبي والسؤال هنا لماذا ينزل الاله لمستوى البشر ويأتي لمشاتمة أحد خلقه !! والأهم لماذا لم يهجو ابو طالب وهو عمه حسب اعتقاد السنة انه مات ولم يؤمن بمحمد رغم دفاعه عنه وهذه كارثة اخرى فهو لم يتنبأ بعدم ايمانه !!

أين المشاتمة أساسا في السورة ؟ كلمة تب تعني هلك وخسر. فجملة (تبت يدا أبي لهب) مجرد إخبار بحقيقة أنه هلك وخسر بمعاندته لرسالة محمد. لا أقل ولا أكثر. الظاهر أنك بدورك أسير لسردية شبهات رُد عليها مرارا و أكل الدهر عليها وشرب.

المطلوب من جنابك إثبات أن السورة شتيمة أولا. ولو ذكرتنا بتعريف الشتيمة لديك لكان أفضل وأضبط للحوار .

من جهة أخرى جوابك مجرد حيدة عن السؤال وليس جوابا ، لماذا يخاطر محمد برسالته ويتنبأ بدخول أبي لهب النار ؟ لماذا لم يعلن أبو لهب إسلامه ولو تظاهرا لتشكيك الناس و إبطال رسالة محمد وبهذا يريح الناس من دعوته ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

بل بالعكس يستدل الشيعة في سورة التحريم على التقريع لعائشة وحفصة فمن اين تفهم يا عزيزي !

التقريع الذي تتكلم عنه جاء بلفظ ( صغت قلوبكما ) والاستدلال مفاده أن بمجرد أن مالتا عن الحق جاء الأمر بالتوبة (إن تتوبا إلى الله) وهذا تكريم لزوجي النبي وليس تقريعا عكس ما يروج له معمميهم - وأنتم الملاحدة من وراءهم -.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

أدناه هل رأيت جنين يظهر عظم ثم يكسى بلحم لقد نقل محمد كلام جالينيوس وبغباء أيضا

بل لم أر أغبى من قراءة الملاحدة للآية

ركز شوية : ((فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا)) ، واضح أن مرحلة تكون العظام مسبوقة بمرحلة المضغة التي تعني تشبيه الجنين باللحم الممضوغ وهو العضلات التي لا تكسو عظام كالقلب واللسان إلخ ، ثم تأتي مرحلة تشكل الهيكل العظمي ، ثم العضلات - اللحم - تكسوه. وهذه حقيقة علمية اليوم لن أحتاج لذكر مراجع للتأكيد عليها ، لكن لا مشكلة لدي إطلاقا :
http://site.iugaza.edu.ps/ealattar/f...gy-Langman.pdf

نجد في الصفحة 207 لملف pdf ( أو 203 للكتاب ) أن أول تشكل لعضلات الأطراف limb musculature يكون في الأسبوع السابع ، أي بعد تشكل الجهاز العظمي في الأسبوع السادس.

من الذي ينقل كلام غيره بغباء هل هو النبي صلى الله عليه وسلم أم جنابكم ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

كان لابن تيمية المتأخر الذي صار في لا مناص من بطلان نظرية سطحية الارض بأن يخرج بأن الارض مكورة والاخوة استشهدوا بسور واضحة تؤكد سطحية الارض بل لا دليل على كرويتها من القرآن

قلت مرارا أن ابن تيمية نقل إجماعا ولم يخرج بكروية الأرض من خياله والإجماع أقدم منه هل تقرأ ردودي أصلا ؟

قلت كذلك أن ألفاظ مرادفة للتسطيح لا تعني أن الأرض مسطحة ووضحت أن وصف كرة بمسطحة لا تناقض فيه ما دامت تتحقق فيها السعة والكبر.

تقول " لا دليل على كرويتها من القرآن " حتى على فرض صحة كلامك لا مشكلة في هذا إطلاقا فمن جهة لا يوجد في القرآن أن الأرض مسطحة ككل ، من جهة ثانية القرآن نزل للهداية لا لسرد ما سنكتشفه بعقولنا وأدواتنا المخبرية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

علم الاثار والحفريات والتأريخ يؤكد ان الشخصيات التي ذكرها اليهود كنوح وابراهيم وموسى وسليمان واقعا وان لم يثبتها التأريخ ادناه ليست كما وصفتها التوراة فالتوراة بكل وضوح كان كتاب تراثي للكنعانيين الذين عبدوا يهوه وخرجوا بتطور أخر وتأثروا بالسبي البابلي لذا استخدموا قصة سرجون الاكدي لموسى وقصة في ملحمة جلجامش لنوح وما الى ذلك وادناه يا اخي ائتي لنا بيهودي واحد مثلا عبد عزير وقال هو ابن الله !!

أنت قلت في موضوعك أن معظمها وهمي .. أي أنك أنكرت وجودها من أساسه. هل غياب الدليل يعني غياب المدلول عندك ؟

من جهة أخرى نحن لا نثبت وجود الأنبياء إثباتا مستقلا ، إخبار القرآن بهم دليل على وجودهم ما دامت الأدلة على ألوهيته ثابتة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

المشكلة في وحشيتكم

سأعيد سؤالي مرة ثانية : ما هي المنظومة الأخلاقية التي تنطلق منها لإدانة الجهاد ؟ أنتظر جوابك.

[النبي عقلي]

أين المشاتمة أساسا في السورة ؟ كلمة تب تعني هلك وخسر. فجملة (تبت يدا أبي لهب) مجرد إخبار بحقيقة أنه هلك وخسر بمعاندته لرسالة محمد. لا أقل ولا أكثر. الظاهر أنك بدورك أسير لسردية شبهات رُد عليها مرارا و أكل الدهر عليها وشرب.

المطلوب من جنابك إثبات أن السورة شتيمة أولا. ولو ذكرتنا بتعريف الشتيمة لديك لكان أفضل وأضبط للحوار .

من جهة أخرى جوابك مجرد حيدة عن السؤال وليس جوابا ، لماذا يخاطر محمد برسالته ويتنبأ بدخول أبي لهب النار ؟ لماذا لم يعلن أبو لهب إسلامه ولو تظاهرا لتشكيك الناس و إبطال رسالة محمد وبهذا يريح الناس من دعوته ؟

لطيف جدا انت تقول ان قال له هلك وخسر هذه ليست مشاتمة ونخرج بكلام مطاط
واقعا المشاتمة هو الخروج عن القول والمحاججة الى النيل الشخصي وللشتائم درجات مثلا لو قلت لشخص انت ابن زنى هذه مشاتمة وهذا ما قاله محمد للوليد بن المغيرة ( عتل بعد ذلك زنيم ) وسنرى هذه المرة ايضا خروج عن الامر .. لا اعلم ان ابو لهب كان آمن ام لا ولو قلنا انه لم يؤمن اين الاعجاز شخص غير مقتنع بفكرك قلت له ستذهب للجحيم وقال لي انت وجحيمك تحت نعالي ثم مات على عدم تصديقه لي هل هذا انتصار .. حقيقة بدأت اشفق على المسلمين من الحجج الواهية

التقريع الذي تتكلم عنه جاء بلفظ ( صغت قلوبكما ) والاستدلال مفاده أن بمجرد أن مالتا عن الحق جاء الأمر بالتوبة (إن تتوبا إلى الله) وهذا تكريم لزوجي النبي وليس تقريعا عكس ما يروج له معمميهم - وأنتم الملاحدة من وراءهم -.

طبعا لانك تتكلم من منطلق طائفي بحت فستبغى تكرر دون فهم عموما حجج الشيعة كثيرة في هذا الشأن وليس هذا فقط بل هناك حتى احاديث ولكن لا يهمني الخلاف السني الشيعي ما فائدة ان الله يتكلم عن نزوات محمد الجنسية حتى عائشة قالت له ارى ان ربك يسارع لك في هواك واقعا هو مكشوف بس العقول التنابل مشكلة

بل لم أر أغبى من قراءة الملاحدة للآية

ركز شوية : ((فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا)) ، واضح أن مرحلة تكون العظام مسبوقة بمرحلة المضغة التي تعني تشبيه الجنين باللحم الممضوغ وهو العضلات التي لا تكسو عظام كالقلب واللسان إلخ ، ثم تأتي مرحلة تشكل الهيكل العظمي ، ثم العضلات - اللحم - تكسوه. وهذه حقيقة علمية اليوم لن أحتاج لذكر مراجع للتأكيد عليها ، لكن لا مشكلة لدي إطلاقا :
http://site.iugaza.edu.ps/ealattar/f...gy-langman.pdf

نجد في الصفحة 207 لملف pdf ( أو 203 للكتاب ) أن أول تشكل لعضلات الأطراف limb musculature يكون في الأسبوع السابع ، أي بعد تشكل الجهاز العظمي في الأسبوع السادس.

من الذي ينقل كلام غيره بغباء هل هو النبي صلى الله عليه وسلم أم جنابكم ؟

طبعا المسلم يستميت ليواري هذه السوءة فهل كسونا العظام لحما اعجاز يا اخي اي غبي يعي ان الخالق لن يقول مثل هذه الترهات وحقيقة لا ارى في ردك سوى المهزلة العقلية والمنطقية

أنت قلت في موضوعك أن معظمها وهمي .. أي أنك أنكرت وجودها من أساسه. هل غياب الدليل يعني غياب المدلول عندك ؟

من جهة أخرى نحن لا نثبت وجود الأنبياء إثباتا مستقلا ، إخبار القرآن بهم دليل على وجودهم ما دامت الأدلة على ألوهيته ثابتة

طبعا ستتكلم بهذه السطحية لانك غير متابع للحقائق التي تؤكد ان قصة مثل خروج موسى هي امر مستحيل واقعيا ووثائقيا وان الطابع التهويلي على هذه القصة امر مؤكد فهل نقول مثلا ان موسى موجود بهذه التفاصيل المستحيلة !! ولم تجب على موضوع عزير !

سأعيد سؤالي مرة ثانية : ما هي المنظومة الأخلاقية التي تنطلق منها لإدانة الجهاد ؟ أنتظر ج

الجهاد بكل سهولة اما ان تؤمن بمعتقد المسلمين
او انك تختار دفع جزية !
او تؤمن بهذ المعتقد
أو تقاتل

الثغرات في الاسلام كثيرة واثبت انه دين من صنع البشر فهل الاذعان له بواقع القوة حق
هذا جنكيز خان وضع قانون الياسا واحتل نصف العالم بماذا يختلف عن منظور الجهاد
فلما جنكيز خان ترونه مجرم وانتم عادلون

[Skeptic]

قصة ابو لهب
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1352

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

لطيف جدا انت تقول ان قال له هلك وخسر هذه ليست مشاتمة ونخرج بكلام مطاط

هل تريد مني أن أصفق لأي كلام تمرره على السورة وخلاص ؟ إذا كنت لا تريد سماع أي رد أخبرنا بذلك لنتركك وشبهاتك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

واقعا المشاتمة هو الخروج عن القول والمحاججة الى النيل الشخصي وللشتائم درجات مثلا لو قلت لشخص انت ابن زنى هذه مشاتمة وهذا ما قاله محمد للوليد بن المغيرة ( عتل بعد ذلك زنيم ) وسنرى هذه المرة ايضا خروج عن الامر

هل الآية نالت من أبي لهب شخصيا ؟ كل ما في السورة أن أبي لهب هلك وخسر ، لم تنل من عرضه أو شرفه بل اعترفت أنه اكتسب شيئا من عرض الدنيا ( ما أغني عنه ماله وما كسب) أي أن لديه مكاسب حقيقية كالجاه والمكانة داخل القبيلة وغير ذلك.

ارجع لشرح عتل بعد ذلك زنيم هل فيها أنها تعني ابن زنا ؟؟؟؟؟ عتل تعني شديد ، وزنيم تعني فاحش الخلق ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

طبعا لانك تتكلم من منطلق طائفي بحت فستبغى تكرر دون فهم عموما حجج الشيعة كثيرة في هذا الشأن وليس هذا فقط بل هناك حتى احاديث ولكن لا يهمني الخلاف السني الشيعي ما فائدة ان الله يتكلم عن نزوات محمد الجنسية حتى عائشة قالت له ارى ان ربك يسارع لك في هواك واقعا هو مكشوف بس العقول التنابل مشكلة

إذا كان الخلاف السني الشيعي لا يهمك فلا تردد شبهاتهم من فضلك. القرآن في هذه الآيات لا يتكلم عن نزوات محمد بل خلافات اجتماعية مع أزواجه نأخذ منها العبرة وكيفية التصرف والتعامل مع الزوجات في مواقف معينة. القصص والعبر أبلغ في كثير من الأحيان من النصح المباشر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

طبعا المسلم يستميت ليواري هذه السوءة فهل كسونا العظام لحما اعجاز يا اخي اي غبي يعي ان الخالق لن يقول مثل هذه الترهات وحقيقة لا ارى في ردك سوى المهزلة العقلية والمنطقية

أين ردك على كلامي إذا لم يكن لديك رد قل لا أعرف بدون تسخيف أي كلام لا يوافق آرائك ومزاجك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

طبعا ستتكلم بهذه السطحية لانك غير متابع للحقائق التي تؤكد ان قصة مثل خروج موسى هي امر مستحيل واقعيا ووثائقيا وان الطابع التهويلي على هذه القصة امر مؤكد فهل نقول مثلا ان موسى موجود بهذه التفاصيل المستحيلة !! ولم تجب على موضوع عزير !

ما تسميه أمر مستحيل واقعيا يسمى معجزة أيد الله بها موسى لإقامة الحجة على المخالف. المقصود أصلا من وجود الأنبياء أن يظن من لم يعاينه أن حدوث الخوارق مستحيل ..!
قولك أنه لا يوجد من اليهود من يدعي أن عزير ابن الله كلام مرسل هو الآخر زميلي ، عقائد القوم حرفت بعد نزول القرآن وانقضاء عصر محمد مرارا ولا إشكال في وجود آيات لا تنطبق عليهم البتة .. أزيدك اقرأ صفحات فقط من كتاب "الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح" لابن تيمية يرد فيها على النصارى وستجد فيها اقتباسات عن الإنجيل لن تجدها !!! هل نقول في هذه الحال أن ابن تيمية جاهل بكتب القوم - أو أن كاتب القرآن جاهل لعقائد اليهود - أم أن كتبهم حرفت ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

الجهاد بكل سهولة اما ان تؤمن بمعتقد المسلمين
او انك تختار دفع جزية !
او تؤمن بهذ المعتقد
أو تقاتل

لم أطلب منك تعريف الجهاد ، أريد المنظومة الأخلاقية التي تعتمد عليها ، هل ستجيب أم لا ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

الثغرات في الاسلام كثيرة واثبت انه دين من صنع البشر فهل الاذعان له بواقع القوة حق
هذا جنكيز خان وضع قانون الياسا واحتل نصف العالم بماذا يختلف عن منظور الجهاد
فلما جنكيز خان ترونه مجرم وانتم عادلون

الإذعان بواقع القوة مفروض على من يقف في وجه الدعوة لا على المخالفين ككل ، الإسلام يحارب الطاغوت والظلم في كل مكان ، والفرق شاسع وكبير بين الطاغوت و الكفر. لا مشكلة مع كافر لم يقتنع بالإسلام أما أن يحرم الناس من تعلمه فهذا لا يختلف عن الأساليب الكنسية للكذب على الناس وبيع مصيرهم الأخروي بثمن بخس

[Hamdan]

طبيعة الكتب المقدسة هي فرض لأفكار معينة بالقصر على البشر وهذا منهج اخلاقي أكل عليه الدهر وشرب اما ان تكيف كتبك مع الواقع وتنزع عنها الصبغة المطلقة (كما فعلت الكنيسة الكاثوليكية) وهنا التكيف مع الواقع يلزم ان تنزع كل شيء يكفر الاخر بل كل خرافة تباين بينك وبين الاخر او ان أن يتجاوزك التاريخ وتصبح وافكارك المطلقة من المخلفات لا ثالث بين هذا.. هذه سنة التاريخ من يبقى متعاميا مع الواقع سينفضه التاريخ الى مخلفاته!

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

لا توجد جائزة نوبل في الرياضيات أو الهندسة ولو كانت في وقته لكان ربما حصل عليها نظرا لغياب المنافسة



يا عزيزي أنا لم أطلب منك معلومات تاريخية ، هل أنت تضرب بإجماع علماء المسلمين عرض الحائط ؟ نعم أم لا ؟ هل هذا الإجماع ليس له اعتبار في رأيك ؟ أليس إجماع علماء مسلمين على قضية إسلامية بحتة حجة على المسلمين أنفسهم فبالأحرى غير المسلمين ؟

لكن بما أنك تريد دخول هذا النفق المظلم فأنا ليست لدي مشكلة ، بشرط أن تثبت بعض الكلام المرسل الذي أتى في مداخلتك : أثبت أن رجال الدين - علماء المسلمين - رفضوا كروية الأرض في وقت ما.

أريد شهادة علماء مسلمين مشاهير بسطحية الأرض وإثبات أن سطحية الأرض كانت هي الفكرة الرائجة لدينا ، وكيف أن بطليموس أخرجنا من الظلمات إلى النور بكتاباته. . قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا.

إلى حين أن تجيب عن الإلزامات لن أسمح لك أن تمرر كلام لا دليل عليه حول التاريخ الإسلامي وتتوقع أن نغض الطرف عنه.



من قال لك أني لا أفرق ؟ لماذا هذا الإصرار الغريب على تجهيل المحاور ؟



ملموس أو غير ملموس هذا لا يضرنا في شيء. فالضوء حزمة فوطونات عزيزي أي أن له طبيعة فيزيائية (صلبة) بالإضافة إلى موجيته ، كونه غير ملموس مجرد قصور في حواسنا.




تأمل الصورة جيدا وقل لي لو كانت الكرة ليست كرة هل كان سيوجد ظلام بطرفيها ؟ هل الورقة بأسفل كان سيكون فيها بقع ظلام كامل لولا وجود الكرتين ؟ أرجوك بلاش عناد الاعتراف بالخطأ ما فيهش حاجة ومش عيب



هذا ليس تداخل نور في ظلام إنما نور في درجات مختلفة. وكما نجد في صفحة الآنسة ويكيبيديا كتر خيرها :
Dimmers are devices used to lower the brightness of a light.

لا يوجد ظلام darkness في ظل وجود dimmers ، بل نور بدرجات مختلفة. هل تريدها عنزة ولو طارت ؟

https://www.il7ad.org/vb/showthread....E3%D3%D8%CD%C9

[أسطوري]

يا عزيزي أنا لم أطلب منك معلومات تاريخية ، هل أنت تضرب بإجماع علماء المسلمين عرض الحائط ؟ نعم أم لا ؟ هل هذا الإجماع ليس له اعتبار في رأيك ؟ أليس إجماع علماء مسلمين على قضية إسلامية بحتة حجة على المسلمين أنفسهم فبالأحرى غير المسلمين ؟

لكن بما أنك تريد دخول هذا النفق المظلم فأنا ليست لدي مشكلة ، بشرط أن تثبت بعض الكلام المرسل الذي أتى في مداخلتك : أثبت أن رجال الدين - علماء المسلمين - رفضوا كروية الأرض في وقت ما.

أريد شهادة علماء مسلمين مشاهير بسطحية الأرض وإثبات أن سطحية الأرض كانت هي الفكرة الرائجة لدينا ، وكيف أن بطليموس أخرجنا من الظلمات إلى النور بكتاباته. . قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا.

إلى حين أن تجيب عن الإلزامات لن أسمح لك أن تمرر كلام لا دليل عليه حول التاريخ الإسلامي وتتوقع أن نغض الطرف عنه.

المراجع هنا
https://libral.org/vb/showthread.php?t=205047

هذا ليس تداخل نور في ظلام إنما نور في درجات مختلفة. وكما نجد في صفحة الآنسة ويكيبيديا كتر خيرها :
Dimmers are devices used to lower the brightness of a light.

لا يوجد ظلام darkness في ظل وجود dimmers ، بل نور بدرجات مختلفة. هل تريدها عنزة ولو طارت ؟

أنت الذي تصر على المعزة و لو طارت.
Dimmer يمكن إستعماله أوتوماتيكيا بواسطة دارة كهربائية للتحكم بحيث يشعل المصباح تدريجيا من اللحظة A إلى اللحظة B . في اللحظة A يكون معدل الإضاءة %0 ثم يبدأ بالتصاعد ليصل في اللحظة B إلى %100 ثم يبدأ بالتناقص تدريجيا حتى يصل %0. فعندما يقترب من الصفر ستلاحظ أن هناك تداخل النور و الظلام و نفس الشيئ عندما يقترب من %100. الظلام هو %0 . فقل لي أنه ليس هناك ظلام. هذه تقنية خاصة يمكن إنشاؤها بواسطة Dimmer.
أما الآنسة ويكيبيديا فهي أعطتك تعريف عام ل Dimmer اليدوي الذي يستعمل في المنازل بحيث لا يوجد ظلام darkness بل نور بدرجات مختلفة.
إسأل أهل الإختصاص إذا كنت لا تفهم في المجال.
هذه تقنية تبقى للشرح فقط و لن تغير من الموضوع شيئا لأنني
كما قلت سابقا تداخل الليل و النهار يرى بالعين المجردة و كروية الأرض أثبتها العلم بعدما سطحها الدين. و المسلمون أخذوا هذه الحقيقة و كوّرُوها على تكويرهم.

( أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللَّهُ يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ) الرعد/ 41
ماذا تقول أمام هاته الآية بدون تأويلها و لي عنقها و التي تدل كسابقاتها من الآيات على سطحية الأرض. فهل للكرة أطراف ؟

[MohammadAli]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno

اذا اخذنا النص القرآني و ازلنا منه كل الكلام الفاضي و القصص و التهديد و الوعيد و النعيم و الجنة ...

و جمعنا كل التشريعات الموجودة فيه فلن تتجاوز صفحات قليلة غير قادرة على اعطاء تصور لدولة متكاملة .. بل و لن يصلح حتى في ادارة منزل فكيف تريد منه ان يدير دولة

ربما أنك لا تعرف القراءة. أو عندك قرآن آخر.
وربما أنت مفتري وليس بغريب على كافر جاحد لا يؤمن بأي مبدأ وأخلاق.

[MohammadAli]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadow

الاستاذ فعلا عنده حق لو القران ذكر gps او الهوت ميل كنا زمانا مسلمين :d
لا ليه القران مثلا بدل لما يذكر النحل والبقر والنمل والعنكبوت والقردة والخنازير وانظر الى الابل كيف خلقت ... ليه مثلا مذكرش ان كان فى ديناصورات او ادانه اى وصف عنها ..

الله أحكم من أن يتبع أهواء من لا يفرق بين كوعه وبوعه.

وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَٰذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَىٰ أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا (89) وَقَالُوا لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الْأَرْضِ يَنبُوعًا (90) أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الْأَنْهَارَ خِلَالَهَا تَفْجِيرًا (91) أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاءَ كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ قَبِيلًا (92) أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَىٰ فِي السَّمَاءِ وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّىٰ تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ ۗ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إِلَّا بَشَرًا رَّسُولًا (93) وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ إِلَّا أَن قَالُوا أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَّسُولًا (94) قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا (95) قُلْ كَفَىٰ بِاللَّهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ ۚ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (96)