عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)

[حيادي المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي حيادي المنطق
كما ذكرت النسبية العامة تربط بين الطاقة-كمية الحركة وهندسة الزمن مكان..
بمعني الزمن نفسة مرتبط بالمادة، وهنا الازلية، ليست ازلية مطلقة كما تصور.
الزمن نفسة لا وجود له مع عدم وجود مادة، فالزمن بدأ منذ بداية التضخم الكوني، ولذلك الازلية المطلقة لم اتحدث عنها هنا، انا اتحدث عن ازلية عملية، بمعني ازلية مع وجود الزمن والفراغ.
حاول قراءة الموضوع، هنا الأزلية، ليست مطلقة كما تعتقد.
تحياتي

اخي .. هل تتفق معي بأن علمنا و فلسفتنا و منطقنا كله من استقراء الطبيعة كوكب الارض اي اذا ما افترضنا وجود البشرية في الكواكب الاخرى لوجدنا ان معلوماتهم وفلسفاتهم تختلف عن فلسفاتنا تماماً فمثلا انك تعلم ان اليوم الارض يمثل 24 ساعة فهذه المعلومة مغلوطة لدي الشخص الذي يعيش في كوكب العطارد لان العطارد يومه 58 يوما ارضيا فيجب ان تعلم هناك اشياء كثيرة في الكون مازالت غايبة عن العلم وما توصلت اليه حتى اليوم لا يمثل جناح بعوضة من ما يمثله الكون كله .. لذلك تتغير القناعات في العلم حسب الوسط البيئة و الكوكب الذي تعيش فيه ...

اذا لغة الزمن تغيرت مع تغيرات المكان فليس هناك ثبات في شئ وليس هناك مقياس للازلية النسبية التي ذكرت ..
لك التحية ...

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق

كنت احاول استدراجك وقد وقعت فعلاً .. هذا الذي يستدل به كل مسلم بأن لكل سبب وجود مسبب حسب اتقراء المنطق لذلك اختلف مع الكثيرين في هذا المنطق .. كما تؤمن بأزلية الطاقة انا اومن بأزلية الله اليك هذا محور الذي سوف تفاجئ به انا اتفق معك تماماً بأن الله ( غير موجود) لان الله لم يصف نفسه قط بأنه موجود ( راجع اسمائه الحسنى ) ولكنه وصف نفسه بالواجد .. اذا اؤمن بوجده وليس بموجودته لان كل موجود له واجد ...


تحياتي ...

كف عن التصرفات الطفولية و إستخدام كلمات مثل استدراج وتوقعت وووو ....

انت هنا تناقش صورتك الشخصية عن صديقك الخيالي المدعو الله و لك ان تجعل فيه ما تريد من الصفات .

الطاقة ازلية هي أمر مبني على فيزياء و رياضيات و ليس ايمان .
انت تأمن بأن هناك شيء خلق الطاقة و المادة و هاذا الشيء له وعي و خطة و قوة خارقة و يعلم المستقبل و الماضي و .......

ايهما يحتاج إلى ايمان اعمى ؟ فرض واحد وهو : طاقة ازلية و تملك أدلة و براهين عليه .

أو مليون فرض يتمثل في صفات صديقك الخيالي المنتناهي القدرة ؟ و تملك صفر برهان على وجوده !!!

لا شكرا انا عقلي لا يقبل الخرافة كاجابة

[حيادي المنطق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

كف عن التصرفات الطفولية و إستخدام كلمات مثل استدراج وتوقعت وووو ....

انت هنا تناقش صورتك الشخصية عن صديقك الخيالي المدعو الله و لك ان تجعل فيه ما تريد من الصفات .

الطاقة ازلية هي أمر مبني على فيزياء و رياضيات و ليس ايمان .
انت تأمن بأن هناك شيء خلق الطاقة و المادة و هاذا الشيء له وعي و خطة و قوة خارقة و يعلم المستقبل و الماضي و .......

ايهما يحتاج إلى ايمان اعمى ؟ فرض واحد وهو : طاقة ازلية و تملك أدلة و براهين عليه .

أو مليون فرض يتمثل في صفات صديقك الخيالي المنتناهي القدرة ؟ و تملك صفر برهان على وجوده !!!

لا شكرا انا عقلي لا يقبل الخرافة كاجابة

من اين اتيت بالفيزياء من استقراء الذي اعطاك اياه الكون اليس كذالك ؟؟

قل هل تستطيع تفسير ظاهرة واحدة مما تعلمت في كواكب الاخرى غير كوكب الارض ؟

سوف تصتدم بقوانين اخرى غير القوانين التي عرفتها مثل المعيار السرعة و غيرها من القوانين فهلا اعترفت بأن علمك محدود اذا ما قارنته بديش مليارات الكواكب و المجرات الكونية ...



رغم ذلك الاهي الذي دعوته لي بصديق تلك مفخرتاً

فان كنت باحثا حقاً عن الحقيقة فعليك اخذ كل اسباب المنطق وليس تبني العلم دون التحقق فيه فمثلك مثل كل رجل الدين الذي ياخذ الدين دون ان يتفكر فيه !

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق

من اين اتيت بالفيزياء من استقراء الذي اعطاك اياه الكون اليس كذالك ؟؟

قل هل تستطيع تفسير ظاهرة واحدة مما تعلمت في كواكب الاخرى غير كوكب الارض ؟

سوف تصتدم بقوانين اخرى غير القوانين التي عرفتها مثل المعيار السرعة و غيرها من القوانين فهلا اعترفت بأن علمك محدود اذا ما قارنته بديش مليارات الكواكب و المجرات الكونية ...



رغم ذلك الاهي الذي دعوته لي بصديق تلك مفخرتاً

فان كنت باحثا حقاً عن الحقيقة فعليك اخذ كل اسباب المنطق وليس تبني العلم دون التحقق فيه فمثلك مثل كل رجل الدين الذي ياخذ الدين دون ان يتفكر فيه !

هل تمزح ؟ الفيزياء هي الفيزياء على الأرض او على المريخ او على مجرة في طرف الكون. من زرع في رأس هاذا التخبيص ؟

القوانين الموجودة في كوننا كلها صالحة في كل نقطة من نقاط الكون . المكان الوحيد الذي يعتبر تحدي للفيزياء و النسبية العامة هي الثقوب السوداء . ما عدى ذالك كلامك مجرد تخريف رجل دين

[Skeptic]

للرفع حتي نحارب العلوم الزائفة التي تقدم في العالم الإسلامي من أن النظام يأتي من اعلي لاسفل، فهناك النظام يأتي من أسفل لأعلى عكس ما تقدمة الانظمة الشمولية مثل الاسلامية والاشتراكية.
تحياتي

[Skeptic]

للرفع

[الضرغام (هيثم)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

للرفع

لو تقعد عشر قرون تحاول تقنع الناس بعشوائية العالم هذا لن تنجح....

العالم هذا دقيق ومصمم عند فطرة كل بشري... ثم يجده عشوائي من نظرة سطحية وعلم قليل .... ولكنه قمة في الدقة والتناسق لكل عاقل ولبيب....

هل رأيت الchemotaxis... عندما يجرح الشخص مالذي يجعل خلاياه المناعية تتجه مباشرة نحو مكان الاصابة او العدوى؟ هناك مايسمى بالكيموتاكس هي عبارة عن اشارات خلوية مثل الinterlukin والleukotriene..... تكون في اعلى تركيزها عند مكان الاصابة ويقل التركيز كلما بعدت... ومن هنا الخلايا البيضاء تقوم بالتوجه الصحيح في المكان الصحيح.... تصميم في غاية الدقة....(الذي أعطى كل شي خلقه ثم هدى).... (الذي قدر فهدى)

مالذي علم البكتيريا اساليب لمقاومة المضادات الحيوية؟ وعندما يتم قطع التسلسل الأيضي لديها... تقوم هي بابتكار تسلسل ايضي جديد ومبتكر لا يستطيع المضاد الحيوي ايقافه.... او تقوم بصنع إنزيم يتلف المضاد الحيوي.... يكفيك هرمون النمو الذي لو زاد مليجرام واحد فقط بيسوي لك تشوهات خلقية وأكروميجالي وتضخم في الاطراف....

اما الذي تراه عشوائي انما هي نظرة سطحية لا أكثر ولا أقل....

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم)

لو تقعد عشر قرون تحاول تقنع الناس بعشوائية العالم هذا لن تنجح....

العالم هذا دقيق ومصمم عند فطرة كل بشري... ثم يجده عشوائي من نظرة سطحية وعلم قليل .... ولكنه قمة في الدقة والتناسق لكل عاقل ولبيب....

هل رأيت الchemotaxis... عندما يجرح الشخص مالذي يجعل خلاياه المناعية تتجه مباشرة نحو مكان الاصابة او العدوى؟ هناك مايسمى بالكيموتاكس هي عبارة عن اشارات خلوية مثل الinterlukin والleukotriene..... تكون في اعلى تركيزها عند مكان الاصابة ويقل التركيز كلما بعدت... ومن هنا الخلايا البيضاء تقوم بالتوجه الصحيح في المكان الصحيح.... تصميم في غاية الدقة....(الذي أعطى كل شي خلقه ثم هدى).... (الذي قدر فهدى)

مالذي علم البكتيريا اساليب لمقاومة المضادات الحيوية؟ وعندما يتم قطع التسلسل الأيضي لديها... تقوم هي بابتكار تسلسل ايضي جديد ومبتكر لا يستطيع المضاد الحيوي ايقافه.... او تقوم بصنع إنزيم يتلف المضاد الحيوي.... يكفيك هرمون النمو الذي لو زاد مليجرام واحد فقط بيسوي لك تشوهات خلقية وأكروميجالي وتضخم في الاطراف....

اما الذي تراه عشوائي انما هي نظرة سطحية لا أكثر ولا أقل....

الضرغام، ما قدمته يسمي علم الفراكترز، وهو علم معترف به...
ما تقدمة انت هو نتيجة للجهل، فكما قدمت، نظرية التطور لداروين، التي هي كما وضحت نتيجة للفراكترز، تؤدي الي نظام معقد، ولذلك التعقيد الذي تشاهدة، هو نتيجة لعدة بلايين السنين من الأنتخاب الطبيعي...
اذهب واقرأ كتاب ارجوك...
العلوم تفيد الجميع، والدجل يفيد القلة، ويضر الجميع....

[الضرغام (هيثم)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

الضرغام، ما قدمته يسمي علم الفراكترز، وهو علم معترف به...
ما تقدمة انت هو نتيجة للجهل، فكما قدمت، نظرية التطور لداروين، التي هي كما وضحت نتيجة للفراكترز، تؤدي الي نظام معقد، ولذلك التعقيد الذي تشاهدة، هو نتيجة لعدة بلايين السنين من الأنتخاب الطبيعي...
اذهب واقرأ كتاب ارجوك...
العلوم تفيد الجميع، والدجل يفيد القلة، ويضر الجميع....

اتدري أين هي الطامة؟ إيمانك التام بنظرية التطور والإنتخاب الطبيعي.....
الإنتخاب الطبيعي معروف لدى كل شخص من قبل خرافة التطور.... لكن الفرق أن الملحد قام بتضخيم الإنتخاب الطبيعي ... الانتخاب الطبيعي يتحكم بلون الحيوان....حجم الحيوان الخ لأن المبدأ واضح... البقاء للأقوى والطفرة الأفضل هي التي تنتشر والأضعف تتلاشى... .... لكن الإنتخاب الطبيعي لا يجعل من خلية بدائية تتطور الى كائن حي عديد الخلايا مثل الإنسان.....الكون عمره 14 مليار سنة..... مستحيل الdna يتشكل بطريقة عفوية خلال أحداث طبيعية خلال 14 مليار سنة... أو حتى خلال مائة مليار سنة....فما بالك بخلية بدائية... كم طفرة عشوائية تحتاج حتى تستطيع صنع انسان كامل التعقيد؟ الاف ترليونات السنين؟
لماذا لا تعتقد بوجود كيان عاقل ذكي استطاع خلق أكواد جينية لكل كائن حي؟.... كل كود جيني يصنع بروتين في غاية الدقة لها وظيفة محددة... هل الخلية كائن عاقل استطاع تخليق جيناته بنفسه؟ أو تؤمن بنظرية الحساء السخيفة... شوية برق ورعد وظروف طبيعية انتجت لك حمض نووي؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم)

اتدري أين هي الطامة؟ إيمانك التام بنظرية التطور والإنتخاب الطبيعي.....
الإنتخاب الطبيعي معروف لدى كل شخص من قبل خرافة التطور.... لكن الفرق أن الملحد قام بتضخيم الإنتخاب الطبيعي ... الانتخاب الطبيعي يتحكم بلون الحيوان....حجم الحيوان الخ لأن المبدأ واضح... البقاء للأقوى والطفرة الأفضل هي التي تنتشر والأضعف تتلاشى... .... لكن الإنتخاب الطبيعي لا يجعل من خلية بدائية تتطور الى كائن حي عديد الخلايا مثل الإنسان.....الكون عمره 14 مليار سنة..... مستحيل الdna يتشكل بطريقة عفوية خلال أحداث طبيعية خلال 14 مليار سنة... أو حتى خلال مائة مليار سنة....فما بالك بخلية بدائية... كم طفرة عشوائية تحتاج حتى تستطيع صنع انسان كامل التعقيد؟ الاف ترليونات السنين؟
لماذا لا تعتقد بوجود كيان عاقل ذكي استطاع خلق أكواد جينية لكل كائن حي؟.... كل كود جيني يصنع بروتين في غاية الدقة لها وظيفة محددة... هل الخلية كائن عاقل استطاع تخليق جيناته بنفسه؟ أو تؤمن بنظرية الحساء السخيفة... شوية برق ورعد وظروف طبيعية انتجت لك حمض نووي؟

1. انا لا اؤمن بنظرية التطور، هي افضل ما لدينا لتفسير التعقيد الحادث في الكائنات الحية..
2. حاول القراءة عن نظرية التطور، لا علاقة لها بالبقاء للأقوي او وليس الطفرة وكل هذا العبط الذي يروجة رجال الدين... حاول قراءة موضوع: كيف يؤدي الأنتخاب الطبيعي الي التطور
3. تعقيد الdna ممكن حدوثة، المشكلة ان رجل الدين نصاب ويقدم نظرية مزيفة عن الانتخاب الطبيعي وينقدها (مغالطة رجل القش) التطور لا تبدأ من الصفر في كل محاولة، حاول فراءة موضوع: علم الاحصاء وحساب احتمالية التكون الذاتي للحياة.. للدكتور إيان مسجريف
لذلك الخرافات التي ترددها تم الرد عليها بلايين المرات وهي تعتمد علي نظرية خاطئة يقدمها دجالوا الخرافات الدينية للعامة ويقوموا بنقدها، هذا ليس ما يحدث، اذهب وأقر كتاب ارجوك...

في عملي البحث عن المعادن، نحن نستخدم برامج تعتمد علي ال Genetic Algorithms وحتي وجود الحديد يعتمد علي معرفتنا بتطور الحياة علي سطح الارض، فمنذ 4 بليون عام، كانت الارض عبارة عن باكتريا: خرافات الأعجاز العلمي--حقيقة أنزل الحديد من السماء وهذا عند البحث عن الحديد نبحث عن الباندس:

فكما تري، منذ حوالي 1.5 بليون عام كانت البحار مليئة بباكتريا بدائية وتلك بدأت في انتاج الاكسجين. الحديد يزوب في الماء بدون اكسجين، ومع انتاج الاكسجين يتحول الي ماجنيتيت، وهذا يرسب الحديد في قاع المحيط، وعندما تنشط الباكتريا، يترسب الحديد ولكن انتشار الأكسجين، وهو سام للباكتريا فتموت، وهنا يقل كمية الباكتريا في المحيطات، وانتاج الاكسجين، ويبدأ ترسيب السيليكون حتي تنشط الباكتريا مرة أخري، وهكذا، وهذا نرصدة، لذلك كلامك هذا مجرد خرافات وتنقد نظرية مشوهة لنظرية التطور من اجل سرقة قوتنا وقوت اطفالنا....
لذلك رجاء: اذهب وأقر كتاب ارجوك...