حقائق لا تعرفها عن القرآن - شريف جابر

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي زيد
صحيح اقدم نسخة كاملة للتلمود تعود للقرآن الرابع عشر ولكن هناك أجزاء منها اقدم تعود لقبل الميلاد ولكن ليست كاملة

https://en.m.wikipedia.org/wiki/biblical_manuscript

الجزء المشابه للقرآن تم اكتشافه في مخطوطات قمران وهي تسبق الإسلام ومكتوبة بخط اليد.
انا احيي بك الاعتماد علي المصادر الاصلية أتمني أن تستمر في ذلك ولا تقف علي التلمود.
نعم هناك حركة وكتابة وتدوين وخاصة بعد الثورة الصناعية في أوروبا.

تحياتي لك أخي الكريم
أوافقك الرأي أخي الفاضل لأثبت لك ولكم أنني انطلق من العقل لا من أيدلوجيا مسبقة
أوافق على وجود تشابه بين ما جاء في القرآن الكريم بهذا الشأن مع ما جاء في مخطوطات قمران وأنها تسبق الإسلام وهذه حقيقة وليس تفضلًا مني
مع العلم كذلك أخي الكريم أن مخطوطات قمران كانت مجهولة للنبي محمد (ص) لأنها كانت تخص جماعة معينة نأت بنفسها تقريبًا بعيدًا عن المجتمع. ولم يكتشفوا هذه المخطوطات إلا حديثًا وفي كهوف متجاورة لا يمكن لعاقل أن يقول أن النبي محمد (ص) تمكن بطريقة ما من الوصول لتلك الكهوف فأخذ منها ما أخذ ثم أغلقها ثانية كما كانت ومضى لحال سبيله.

[سمير أميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal

ما الدليل على أن التلمود كتب سنة 200م؟! وما الدليل على أنه هو هو التلمود الحالي الذي يعود لعام 1342م؟!
هل لأن اليهود قالوا أنهم كتبوه سنة 200م واليهود لا يكذبون؟!
فلماذا تطالبوننا بالدليل عندما نقول لكم أن القرآن الكريم كتب في حياة النبي محمد (ص)؟!

يعني وجدت افضل طريقة هي الهروب والاستنكار بعد ان تم الجماك بالحجة والدليل!
ان كنت تظن اننا ناخذ رائك في هذه الحقيقة او ناخذ اعتراف منك بان رسولك كان ينقل من الاساطير التي كان يسمعها من يهود الجزيرة العربيه وهي اساطيرهم وقصصهم الشعبيه التي يتناقلوها كما شهد قومه ضده بنقله من الاساطير ونقل اعترافهم الى قرانه والتي يعرفوها هم ايضا لانها منتشرة في بيئتهم تبقي غلطان .
اليهود اصحاب العلاقه قالوا انه كتب سنه 200 ميلادي والمخطوطة التي وجدت تعود لزمن 1342 ميلادي كما تنقل وان كنت تتوهم ان قبل تاريخ المخطوطة لم يكن للتلمود وجود يبقى قبل اخر عمر لمخطوطة قرانك لم يكن لقرانك وجود قبلها وان قلت ما ادراك ان التلمود لم يتغير مع الزمن عليك ان تاتي بالدليل الذي يقول بهذا او لا تتطرق له مطلقا .
ما يحوية قرانك عباره عن اساطير وهذه الاساطير مكانها كتب الاساطير .

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس

اليهود اصحاب العلاقه قالوا انه كتب سنه 200 ميلادي والمخطوطة التي وجدت تعود لزمن 1342 ميلادي

ما دمت واثق في اليهود لهذه الدرجة فأرجو ان تفسر لنا وجود اسم ((عائشة)) و ((فاطمة)) في مدراش ربا الذي يقول انهما زوجتان لإسماعيل بن إبراهيم . ومدراش ربا هذا هو الذي استعان به الجاهل المدعو محمد المسيح. تفضل صفحتين من مدراش ربا اليهودي:

[النبي عقلي]

صاحب حساب ( زيد جلال )
واضح انك تهرف بما لا تعرف

فقد قمت بوضع فيديوات للاديني أحمد زيد والذي يرى سواء نشأ الاسلام بمكة أم بشمال الجزيرة العربية فلا فرق وأن الاخذ بالرواية الاسلامية ام الاعتماد على مصادر اخرى كافي لتبيين بشرية الاسلام.
ولكن دان جيبسون اتى بدلائل لا يمكن اغفالها والواضح انك لا ترى المضمون وكعادة اغلب الذباب المجاهد الكترونيا المسألة هي ( نسخ ثم لصق ) !!

مسالة التراث اليهودي

سأسألك

هل لدينا نسخة أصلية من القرآن
أقدم نسخة هي طرس مسجد صنعاء ويعود على أفضل تقدير لسبع قرون بعد وفاة نبي الاسلام
هل يعني ذلك أن القرآن تم تأليفه بعد 7 قرون ؟

صحيح البخاري لا تملك نسخة اصلية له وأفضل النسخ دونت بعد قرنين من وفاته فهل يعني
ان البخاري لم يؤلف كتابه في ذلك العهد

الفقه الحاخامي والذي نتج عنه الترجوم والمدراش والتلمود قديمة قبل الاسلام والنسخ الحالية
هي ما تم توافره ونسخ مخطوطات قمران كشفت الكثير ويمكنك البحث في التلمود البابلي لترى
كيف نسخ مؤلف القرآن هذه السخافات

[الأسطورة]

شاكر لكم المرور

[سمير أميس]

لا يزال مسلسل الهروب مستمرا :

ما دمت واثق في اليهود لهذه الدرجة فأرجو ان تفسر لنا وجود اسم ((عائشة)) و ((فاطمة)) في مدراش ربا الذي يقول انهما زوجتان لإسماعيل بن إبراهيم . ومدراش ربا هذا هو الذي استعان به الجاهل المدعو محمد المسيح. تفضل صفحتين من مدراش ربا اليهودي:

لماذا لم تجيب على مداخلاتنا وتهرب منها ..؟!
هل لانك مفلس لا تملك ما تقوله امام حقيقة سرقات رسولك التي اعترف قومه انه يقتبس من الاساطير التي يسمعوها في محيطهم ويضعها في قرانه ونقل محمد اعترافهم لقرانه كما ينقل محمد جميع الاخبار والاحداث التي تحصل معه وما يحبه ويكرهه ويكتبها في قرانه ..؟!
الم يكن اليهود في الجزيرة العربيه ونقلوا ثقافتها اليها ويعرفها قوم قريش الذين يعيشون في وسطهم ويعرفها محمد مثلهم ..؟!
لماذا تتهرب من امام هذه الحقائق ؟ هل لان دينك يأمرك بالغاء عقلك والتسليم الاعمى بلا نقاش ولا جدال ..؟!


ما علاقة اسماء Ayeshah وFatimah في الموضوع وكأن هذه الاسم لا وجود لها سواء الجزيرة العربيه ..؟!

هل سمعت عن الممثلة الامريكية Ayeshah Rose

https://www.imdb.com/name/nm4108629/?ref_=nmbio_bio_nm

وكيف تترجمون اسم عائشة في كتبكم ..؟!

Ayeshah ام A'ishah

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس

ما علاقة اسماء Ayeshah وFatimah في الموضوع وكأن هذه الاسم لا وجود لها سواء الجزيرة العربيه ..؟!

هل سمعت عن الممثلة الامريكية Ayeshah Rose

https://www.imdb.com/name/nm4108629/?ref_=nmbio_bio_nm

وكيف تترجمون اسم عائشة في كتبكم ..؟!

Ayeshah ام A'ishah

لأنك ليس لديك أدنى فكرة عن الأسماء اليهودية. علماء اليهود انفسهم - الذين تتعبد في محرابهم - فور قراءتهم لاسمي عائشة وفاطمة ولأسباب أخرى حكموا أن الكتاب يعود للقرن الثامن أو التاسع الميلادي:

Jost was the first to point out that in the thirtieth chapter, in which at the end the author distinctly alludes to the three stages of the Mohammedan conquest, that of Arabia (), of Spain (), and of Rome (; 830 C.E.), the names of Fatima and Ayesha occur beside that of Ishmael, leading to the conclusion that the book originated in a time when Islam was predominant in Asia Minor. As in ch. xxxvi. two brothers reigning simultaneously are mentioned, after whose reign the Messiah shall come, the work might be ascribed to the beginning of the ninth century, for about that time the two sons of Harun al-Rashid, El-Amin and El-Mamun, were ruling over the Islamic realm. If a statement in ch. xxviii. did not point to an even earlier date, approximately the same date might be inferred from the enumeration of the four powerful kingdoms and the substitution of Ishmael for one of the four which are enumerated in the Talmud and the Mekilta

The author seems to have been a Palestinian; this appears not only from the fact that some of the customs to which he refers (in ch. xiii. and xx.) are known only as Palestinian customs, but also from the fact that nearly all the authorities he quotes are Palestinian, the exceptions being R. Mesharshia and R. Shemaiah. In no case can this work be ascribed to R. Eliezer (80-118 C.E.), since he was a tanna, while in the book itself the Pirḳe Abot is quoted. Late Talmudic authorities belonging to the third century C.E., like Shemaiah (ch. xxiii.), Ze'era (ch. xxi., xxix.), and Shila (ch. xlii., xliv.), are also quoted

هنـــــــــــــــــــــا

[سمير أميس]

كما توقعت استمرار الهروب .

اذن محمد كان يقتبس من الاساطير والخرافات التي كانت سائده في عصره والتي يعرفها قومه لانها منتشره في بيئتهم وعلى راسهم اليهود الذين نقلوا قصصهم وثقافتهم معهم الى الجزيرة العربيه ومحمد سمعها منهم وكتبها في قرانه وبناء عليه اتهم قوم محمد انه يقتبس من الاساطير التي يعرفوها جيدا في محيطهم جاعلا منها وحيا في قرانه في عشرات النصوص القرانية كما اثبتنا لكم سابقا امثلة منها .

وكما قلنا سابقا تستطيعوا الرجوع الى كتاب الحاخام Louis Ginzberg الذي يحوي تجميع للاساطير والقصص الشعبيه الاسرائيلية ابتدا من القرن الثاني الميلادي باجزاءه الاربعه لتجدوا ان ما يحوية القران هو تلك الاساطير والتي انتقلت مع اليهود الى الجزيرة العربيه وسمعها محمد منهم وهذا ولم نتطرق للروايات الاسلامية في الخرافات والاكاذيب التي كان اليهود يلقوها على مسامع محمد ويكتبها في قرانه ويحدث بها على اساس انه وحي بينما خرافات مكانها في كتب اساطير اليهود وليس في كتبهم العهد القديم .