ما قاله محمد عن السود !

[freethinking]

محمد بن يعقوب عن علي بن ابراهيم عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زيادة عن ابي عبد الله قال : قال امير المؤمنين "اياكم ونكاح الزنج فأنه خلق مشوه"
الرواية رقم 1620 في تهذيب الاحكام
وبالرقم 25088 في وسائل الشيعة

اهلا بالزميل فرى

نعرض الحديث على القران كما علمنا ائمتنا ع

(ان اكرمكم عند الله اتقاكم )

فلا عنصرية فى الاسلام

و الزنج هم صنف من السودان لا كل من له بشرة سوداء حتى يكون التصنيف عنصرياً ،
وقد جاء في رواية أخرى التعليل الذي من أجله جاء النهي عن الزواج من هؤلاء ، فقد جاء في الرواية ( فإن لهم أرحاماً تدل على غير الوفاء ) ، وهذا النهي مفاده الأمن من الوقوع في بعض المحاذير ،
فقد جاء عن النبي ص أنه قال ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دسّاس ) ،
وورد عنه ص أيضا أنه قال ( الخال أحد الضجيعين ) ،
وقوله ص ( استجيدوا الأخوال ) ،
وما إلى ذلك ، وكما هو معلوم أن هذا النهي ليس نهي حرمة إنما هو نهي كراهة .

[freethinking]

الزميل المستنير لقد نقلت بالكامل ردا من موقع شبكة هجر وان لم يكن هو انت فكان من الاولى ذكر المصدر
هذا اولا
وثانيا ان بيان علة الحكم فيه فان سبب النهي عن نكاح الزنج انهم خلق مشوه والرواية الثانية تتكلم عن الاخلاق
وثالثا الرواية الثانية تجمع الخزر والزنج في علة واحدة هي ان لهم ارحاما تدل على غير الوفاء وبهذا يكون الزنج اشتركو مع الخزر في عدم الوفاء واختصو زيادة على ذلك بتشوه الخلقة

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

اهلا بالزميل فرى

نعرض الحديث على القران كما علمنا ائمتنا ع

(ان اكرمكم عند الله اتقاكم )

فلا عنصرية فى الاسلام

و الزنج هم صنف من السودان لا كل من له بشرة سوداء حتى يكون التصنيف عنصرياً ،
وقد جاء في رواية أخرى التعليل الذي من أجله جاء النهي عن الزواج من هؤلاء ، فقد جاء في الرواية ( فإن لهم أرحاماً تدل على غير الوفاء ) ، وهذا النهي مفاده الأمن من الوقوع في بعض المحاذير ،
فقد جاء عن النبي ص أنه قال ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دسّاس ) ،
وورد عنه ص أيضا أنه قال ( الخال أحد الضجيعين ) ،
وقوله ص ( استجيدوا الأخوال ) ،
وما إلى ذلك ، وكما هو معلوم أن هذا النهي ليس نهي حرمة إنما هو نهي كراهة .

عزيزي
لو اكملت قراءة الموضوع في المنتدى الذي نسخت منه جوابك على عجالة لكان جوابك خيراً من هذا
عد لذاك المنتدى و اقرأ الردود هناك ، فهناك رد يضعف الحديث سنداً و متناً و اظنه خير من ردك اعلاه
http://www.room-alghadeer.net/vb/arc...p/t-23000.html
والشكر للزميل freethinking على الايضاح

و لكن سبق السيف العذل
اقول ان السنة و الاثر و الروايات متخمة بالمتون والتصريحات العنصرية تجاه الزنج و الاكراد و العجم قاطبة و المصريين ،نعم المصريين اخوتك ، و البربر و بني الاصفر و القائمة تطول ولا غرابة
ذم مصر واهلها
http://ahmdi.net/?page=news&id=7
ذم الاكراد ولا ينحصر ذمهم بالشيعة فحسب ، بل للسنة احاديث في ذمهم
http://www.saaid.net/Doat/dimashqiah/15.htm
ذم البربر
http://www.al-eman.com/الكتب/المطالب...2&d168508&c&p1

4156- قَالَ ابْنُ أَبِي عُمَرَ‏:‏ حَدَّثَنَا الْمُقْرِئُ، حَدَّثَنَا حَيْوَةُ، حَدَّثَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ، حَدَّثَنَا أَبُو هَانِئٍ، قَالَ‏:‏ إِنَّ أَبَا بَكْرِ بْنِ أَبِي قَيْسٍ الْقُرَشِيَّ، أَخْبَرَهُ، عَمَّنْ أَخْبَرَهُ، عَنْ عُثْمَانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، أَنَّهُ سَمِعَ نَبِيَّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم، يَقُولُ‏:‏ الْخَبَثُ أَحَدٌ وَسِتُّونَ جُزْءًا، فَجُزْءٌ فِي الْجِنِّ وَالْإِنْسِ، وَسِتُّونَ فِي الْبَرْبَرِ‏.‏


ملاحظة عامة : المواقع و المنتديات الدينية التي تشهد جدلاً دينياً يمكن ان تكون منجماً معرفياً عظيماً لمثالب و عورات المتخاصمين يمكن للقارئ الموضوعي ان يتلمس وجوه المتحاربين بلا تزويق و لا عمليات تجميل.

[freethinking]

الزميل ابو مينا
فقط ملاحظة انا تتبعت رواة الرواية الاولى في رجال النجاشي ووجدتهم كالالي ( بالطبع سنترك الكلام عن محمد بن يعقوب فهو الكليني نار على علم )
التسلسل 860 علي بن ابراهيم ثقة
التسلسل 1109 مسعدة بن زياد ثقة
التسلسل 1180 هارون بن مسلم ثقة
وتحياتي

اهلا بالعزيزين على قلبى ابو مينا و فرى

الواقع ان كاتب الموضوع فى هجر صديقى
و الواقع ايضا انى مللت من الحوارات هنا
ليس لما اراه من سب لنبينا ص فقط بل لان الحوار غير منهجى
فاى معنى لمناقشة الفروع و ترك الاصول
اى معنى لمناقشة جزئية ككلام منسوب للنبى ص و نحن لا نتفق على ان هناك خالق ارسل انبياء اصلا ؟

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

اهلا بالعزيزين على قلبى ابو مينا و فرى

الواقع ان كاتب الموضوع فى هجر صديقى
و الواقع ايضا انى مللت من الحوارات هنا
ليس لما اراه من سب لنبينا ص فقط بل لان الحوار غير منهجى
فاى معنى لمناقشة الفروع و ترك الاصول
اى معنى لمناقشة جزئية ككلام منسوب للنبى ص و نحن لا نتفق على ان هناك خالق ارسل انبياء اصلا ؟

عزيزي الغالي المستنير
الاصول والفروع نقطة مهمة
ولكن الاسلام بصورته الاولية قد نزل في ساحة قوم كان وجود الله عندهم قضية بديهية و امر مفروغ منه فهم اما اغلبية مشركين او اقلية احناف او اديان ابراهيمية منفية كالايبونية وهي شق من المسيحية لا تؤمن بصلب الله و اخيرا اليهود.
ولم يتطرق القرآن الى الملحدين الا في حدث نادر - الدهريون اعني -
فترى اغلب الحوارات في القسم الاسلامي لا تتناول قضية الوجود من عدمه بل تتناول الصناعة البشرية للقرآن و السنة من حيث انهما وليدتي بيئتهما
فالمعنى الذي تعترض عليه موجود بشكل صارخ و هو ممر آمن للالحاد بالمعنى الاصولي.
تقبل خالص تقديري

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freethinking

الزميل ابو مينا
فقط ملاحظة انا تتبعت رواة الرواية الاولى في رجال النجاشي ووجدتهم كالالي ( بالطبع سنترك الكلام عن محمد بن يعقوب فهو الكليني نار على علم )
التسلسل 860 علي بن ابراهيم ثقة
التسلسل 1109 مسعدة بن زياد ثقة
التسلسل 1180 هارون بن مسلم ثقة
وتحياتي

التحييز يجعلهم يتبرأون من صحيح الحديث وقت الحاجة فيعودون بنا الى القرآن فإن حمى الوطيس في نقاش متناقض القرآن عادوا بنا الى السنة ، القوم تائهون و هذا التيه من اهم سمات الضياع الذي يسم الثقافة العربية بشكل اعم و يشي بمستقبل اكثر قتامة من حاضرنا.

الاخ العزيز ابو مينا

بداية قال على : الناس اخ لك فى الدين او نظير لك فى الخلق

القران تعامل مع وجود الله كبدهية ليعلمنا ان وجوده بدهى

لو تاملت برهان الصديقين ستعلم ذلك

و مع ذلك القران عبارات و اشارات , و فيه اشارات لادلة وجود الله

اهلا بك

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

الاخ العزيز ابو مينا

بداية قال على : الناس اخ لك فى الدين او نظير لك فى الخلق

القران تعامل مع وجود الله كبدهية ليعلمنا ان وجوده بدهى

لو تاملت برهان الصديقين ستعلم ذلك

و مع ذلك القران عبارات و اشارات , و فيه اشارات لادلة وجود الله

اهلا بك

سيدي المستنير
لو كان القرآن كافياً لاثبات وجود الله لما احتاج المسلمون الى برهان الصديقين
فما هي العبارات و الاشارات الدالة على وجوده ؟
مع الاخذ بالاعتبار ان الشيعة هم ابعد المسلمين عن القرآن وأقلهم أخذاً منه لأن الاثر الاخباري يسمي الأمام المعصوم القرآن الناطق و عليه ترتبت آثار جسيمة منها التقاؤكم و اهل السنة و الجماعة في ان السنة القولية و الفعلية و التقريرية ناسخة للقرآن كما يصرح ابن تيمية
ثم اني لاحظت انك تذكر هذا برهان الصديقين في اكثر من مناسبة و هنا اضع احتمالين
( كونوا بالعلم دراة و لا تكونوا له رواة ) كما في الرواية
1/ علمك بالبرهان علم دراية : و هذا يرشحك لكتابة موضوع عنه يعكس فهمك له و بكلماتك لا كلمات غيرك حتى لا يكون الحوار مع كاتب آخر بالوكالة
2/ علمك بالبرهان علم رواية : و هذا يغلق باب النقاش بلا ندم

ولكم ان تتجاهلوا هذا الرد فليس في ذلك ما يدهشني حقاً