البرهان الرياضي على ازلية المادة

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ِعلي

تحياتي skeptic

هل تقصد ان الطاقة الكلية تساوي صفر شرط ضروري لوجود كون سواء كان مشابه لكوننا او غير مشابه؟

وبالتالي كوننا ليس حالة خاصة من بين الأكوان.

أم أن النظرية (التضخم) التي تتحدث عنها هي مجرد نظرية علمية يمكن وجود نظرية (سواء الآن او مستقبلا) لا تحتاج هذا الشرط.

تحياتي

تحياتي علي،
ما تم قياسه في كوننا هو أنه كون متضخم، والطاقة الكلية صفر، هذا ماتم قياسة.
لو الطاقة الكلية غير صفر، سوف يكون بمواصفات مختلفه، سوف تكون هندسة الفراغ-زمان منحنية.
لكن كل ما لدينا هو نقطة واحدة، لا ندرك ما هو ممكن غير ذلك.
تحياتي

[ِعلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

تحياتي علي،
ما تم قياسه في كوننا هو أنه كون متضخم، والطاقة الكلية صفر، هذا ماتم قياسة.
لو الطاقة الكلية غير صفر، سوف يكون بمواصفات مختلفه، سوف تكون هندسة الفراغ-زمان منحنية.
لكن كل ما لدينا هو نقطة واحدة، لا ندرك ما هو ممكن غير ذلك.
تحياتي

تحياتي Skeptic

لا أعرف انه تم قياس كون متضخم, ربما تقصد كون متمدد, اعلم ان القياسات تقول ان الكون تقريبا مستوي ولكن لا اعلم انه تم قياس الطاقة = صفر.

هناك نظرية تسمي positive energy theorem, (هناك ابحاث كثيرة علي هذه النظرية) وهي مبنية علي النسبية العامة, تثبت ان الطاقة الكلية للجاذبية دائما موجبة إلا في حالة الكون المستوي حيث تكون الطاقة الكلية للجاذبية تساوي صفر, ويضاف اليها بقية الطاقات الموجبة

A New Proof of the Positive Energy Theorem – Edward Witten Commun. Math. Phys. 80, 381-402 (1981)

If the positive energy theorem were false and a state of negative energy existed in general relativity, Minkowski space would presumably be unstable and would decay into the negative energy state. How would this decay take place? Since Minkowski space is known to be stable against small fluctuations (the energy of linearized gravitational waves is positive!), the hypothetical decay of Minkowski space would presumably occur via barrier penetration, or quantum mechanical tunneling through a barrier.

In the special case in which matter is absent and Tμv is zero everywhere, the positive energy theorem states that the total energy of the pure gravitational field is always positive (or zero for flat space). When matter is present, the positive energy theorem states that the total energy of a gravitating system, including the energy of the matter and also the energy of the field, is always positive, if the matter contribution is positive (T00>0 everywhere and in each frame).

يقول كراوس "كون من لا شيئ – لورانس كراوس – ترجمة غادة الحلواني" صفحة 212
وعلي أي حال, فإن هناك نقطة واحدة أكيدة مؤداها أن هناك كونا واحدا تساوي الطاقة الكلية فيه نهائيا وتحديدا "صفرا", هذا الكون – من ناحية ثانية - ليس الكون المسطح اللامتناهي ككوننا, فيصبح حساب طاقته الكلية مشكلة, أنه كون مغلق.

عموما ما سبق هو تشعب عن الموضوع الاصلي- تقول ان الطاقة أزلية وتقول أن طاقة كوننا = صفر. فأين توجد الطاقة الأزلية؟ هل هي خارج كوننا؟ هذا هو بالضبط ما كنت اسأل عنه.

تحياتي




حرب، توليستوي... وباقي المعرفات،
إذا كنت مهووسا بالمنتدى فالأحرى بك أن تحسن أخلاقك وتتعلم الأدب لتحافظ على عضويتك.
أما الإشراف فسيكون لك بالمرصاد، حتى ولو فتحت 70 حسابا جديدا في كل مرة.

[omeromer]

اردت ان اصدق ما تقوله يا اخي صدقنا انها دخلت في عقلي غيره لاهانته بصوره متكرره ولم اصل الئ جواب

علئ الاقل لنفترض اننا احمقين ونتجاوز عن سوال من اتت بنيه الماده الاساسيه للذره وهندسه الذرات لكي تتناسق مع قانون الفقد والاكتساب وغيرها من الاسئله الا متناهيه


هل تعلم بمصطلح فلسفي للفكر السليم ويتبناه جميع الفلاسفه الحمقئ الذين تعرفهم (مع انهم لا يخوضون فيه الئ عند الدفاع عن انفسهم لاسئله مغايره لنشئه الكون والماده

المصطلح يقول (الماده لا تابه) بمعني لا تفكر ولا تهتم

نستنتج ان الماده (قد تخضع للازليه /مع الحفاظ علئ الحماقه وننسي من اين اتت وكيف )

اذا يجب عليها ان تكون ثابته غير متحركه


هنا رجعنا للتناقض مره ثانيه من اين اتت الحركه او الطاقه


نيوتن خيميائي وفيزيائي واحترم عقله وجمهوره وقال لا يمكن تفسير الطاقه ،مع اننا نفهم سلوكها ونتحكم بها


ورحم الله من عرف قدر نفسه

اما انشتاين الذي كان يشتري برائات الاختراع يهودي الاصل خبيث الفكر (كان يلقي بعض الخرافات والسذاجه علئ شاكلته التي هي حقا من عند نفسه مثل انحنا الزمان والنظريات السخيفه فلا يصدقها الئ الظالمون الذين كثر فسادهم وياسو من مغفره الله وكرهو لقائه حتي صدقت عقولهم اسخف الكلام وتيقنته انه سغنيهم من الحق والمنطق شيئا وانما هو سراب يحسبه الظمان من الفساد والظلم ماء يهدي به نفسه القذره

[فؤاد صباغ]

براهين ازلية المادة كثيرة الزمان والمكان وعدم فناء المادة وعدم خلقها والكثير والكثير لكن شرح هذه الامور العلمية والفلسفية العميقة تحتاج الى وقت

[سلام الحافظ]

موضوع جيد اثبتت من خلاله انك تأخذ بالاثر للاستدلال على وجود الاشياء والشيء الثاني لا احد من علماء العالم كله قال ان الكون ثقب اسود والشيء الثالث ازلية المادة التي اشتقيتها من مبدأ الريبة هذا معناه زيادة الانتروبيا وانخفاظ درجات الحرارة وحصول الموت الحراري وملاحظات اخرى .....تحياتي

[قارئ]

الاجابة من خلال مقاييس الفيزياء عن أسئلة ميتافيزيقية أمر غير ممكن . إنه يجاوز قدرات أدوات الفيزيائي