بابا الفاتيكان:نظريتا التطور والانفجار الكبير صحيحتان والرب ليس بساحر

[bechara]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليل

لماذا لم يخترع جدنا آدم الراديو والانترنيت والمركبة الفضائية، ما دام الله خلقه مكتمل الدماغ أو العقل؟

الى الزميل ليل

الله خلق للأنسان عقل كي يُبدع ويقوم بأعمال كثيرة تجلب له السعادة والسرور , كما انها تجلب التسبيح لخالق الانسان . و بالرغم ان آدم خسر كماله ما زال البشر المتحدرين منه يُبدعوا بأمور كثيرة تدلّ على المقدرة والذكاء , لكن للآسف من ناحية أُخرى وظفّ ذكائه هذا للشر و الطمع والاستبداد الانسان بأخيه الانسان لدرجة وصل البعض فيهم التفكير المنحرف ان الاقوى او الاصلح هو من يبقى .
لكن في الواقع لا ينسجم هذا التفكير مع مشيئة الله الذي خلق الانسان كاملا .



سفر الجامعة 7: 29

اُنْظُرْ. هذَا وَجَدْتُ فَقَطْ: أَنَّ اللهَ صَنَعَ الإِنْسَانَ مُسْتَقِيمًا، أَمَّا هُمْ فَطَلَبُوا اخْتِرَاعَاتٍ كَثِيرَةً.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bechara

الى الزميل skeptic

بما يخص الحطاب لو قرأت حضرتك كل التفاصيل لما قلت ما قلته , انا لا اخجل ابدا من هكذا احكام خصوصا انها واضحة عادلة و لا يستطيع احد ان ينتقد مثل هكذا احكام .
هذا الحطاب اظهر احتقارا لعاطي الشريعة عدم القيام بأي عمل يو السبت والوصية واضحة فلماذا نلوم الله ؟؟؟؟ موقف ازدرائي وغير سليم .
هنالك مثل معروف يقول أُعذر من أُنذرّ وكلمة الله واضحة جدا في هذا المجال .
ثم لا يحق لنا نحن البشر ان نتفلسف على الله و كأننا ابرّ واعدلّ منه .


اما ما يخص شرحك عن الآية التي تقول :



سفر أيوب 26: 7

يَمُدُّ الشَّمَالَ عَلَى الْخَلاَءِ، وَيُعَلِّقُ الأَرْضَ عَلَى لاَ شَيْءٍ.




في الواقع حزنت على هذا الشرح , ومنه يُفهم من كلامك ان العلماء القدماء كانوا يعلمون ان الارض معلقة على لا شيئ .
هل تقول هذا فقط لتطعن بما ذكره ايوب ؟
بالمناسبة زميل , ان ما ذكره ايوب لم يكن اجتهاد شخصي بل بوحي من روح الله بالرغم لم يكن الهدف بسبب العلم .

اخيرا هنالك امور أهم وأعظم بكثير كُتبت بروح الوحي اتمنى لكل انسان ان يعرفها و يفهما لأنها تهمنا كبشر و تعني حياتنا , ويستحق البحث عنها .
تحياتي

اه لقد قرأت وعرفت..... الزميل البشر لهم حقوق، الافكار لا.... لن توافق علي رجم انان بسبب افكار....
انا اعيش في استراليا منذ اكثر من ٢٠ عام وتعاملت كثيرا مع مسيحين، شريكتي اصلها مسيحي، في الحقيقة اجد المسيحية اكثر تخلفا من الاسلام مثلا، وكلاهما اكثر تخلفا من البوذية....
حاول قراءة تلك الكتب، وشاهد مدي السذاجة في الطرح... نحن تخطينا تلك الخرافات بمراحل، كيف انسان يعيش حاليا يؤمن بهكذا خرافات؟ انا مندهش...

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرنس

كل شي له زمنه وقته وما هو متوفر لديه فمثلا العلوم الرياضية و الهندسية و بناة الأهرامات والمعابد الضخمة و الأسور العظيمة و المسلات و حساب الوقت و علاج الأمراض و العمليات الجراحية برع فيها المصريون و الصينيون و الفارسيون والسومريون في زمنهم ..

مرحباً بك أيها البرنس وبعد
ما معنى أن يكون لكل شيء زمنه ووقته؟
هل معنى هذا أن الزمن هو الذي يخترع الأشياء لا دماغ الإنسان؟

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشور

لان الطفل عندما يلد من بطن امه لا يعرف القراءة والكتابة ثم يكبر تدريجيا ليذهب الى المدرسة الابتدائية ليتعلم الحروف الهجائية

ويستمر تعليمه حتى يبلغ المتوسطة والاعداية ثم يتخصص في دراسته الجامعية

كذلك الانسانية بدأت بأدم وحواء ثم استمرت بالنمو الى رحاب الافق الذكائي المتخصص

وما النمو عزيزي آشور، إن لم يكن التطور؟

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bechara

الى الزميل ليل

الله خلق للأنسان عقل كي يُبدع ويقوم بأعمال كثيرة تجلب له السعادة والسرور , كما انها تجلب التسبيح لخالق الانسان . و بالرغم ان آدم خسر كماله ما زال البشر المتحدرين منه يُبدعوا بأمور كثيرة تدلّ على المقدرة والذكاء , لكن للآسف من ناحية أُخرى وظفّ ذكائه هذا للشر و الطمع والاستبداد الانسان بأخيه الانسان لدرجة وصل البعض فيهم التفكير المنحرف ان الاقوى او الاصلح هو من يبقى .
لكن في الواقع لا ينسجم هذا التفكير مع مشيئة الله الذي خلق الانسان كاملا .



سفر الجامعة 7: 29

اُنْظُرْ. هذَا وَجَدْتُ فَقَطْ: أَنَّ اللهَ صَنَعَ الإِنْسَانَ مُسْتَقِيمًا، أَمَّا هُمْ فَطَلَبُوا اخْتِرَاعَاتٍ كَثِيرَةً.

الأخ بشارة، إن يكن الله هو الذي خلق العقل لآدم، فلا بد أن يكون خلقه محكماً تاماً لا نقص فيه. ومن كان عقله تاماً لا نقص فيه، فليس يعجزه اختراع آلة.

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

انا اعيش في استراليا منذ اكثر من ٢٠ عام وتعاملت كثيرا مع مسيحين، شريكتي اصلها مسيحي، في الحقيقة اجد المسيحية اكثر تخلفا من الاسلام مثلا، وكلاهما اكثر تخلفا من البوذية....

إذا كانت المسيحية أكثر تخلفاً من الإسلام، فكيف تفسر القفزة الحضارية للدول التي سادت فيها المسيحية؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليل

مرحباً بك أيها البرنس وبعد
ما معنى أن يكون لكل شيء زمنه ووقته؟
هل معنى هذا أن الزمن هو الذي يخترع الأشياء لا دماغ الإنسان؟

لماذا لا تجيبنا انت ايها الزميل لنفهم ما الذي تريده بالضبط وتخبرنا لماذا لم يخترع البشر قبل الالف السنين الموبايلات والانترنت والكومبيوتر والطائرات الحربية والقنابل النووية والسيارات والخ !

امرك عجيب يا زميل تريد ان تمشي العالم على مزاجك وهواك !

انظر الى الشعوب القديمة المختلفه وكيف كل شعب ابدع بشي معين وكله بدأ بالتدريج كل شي بحسب زمنه وما هو متوفر لديه الى ان وصلنا اليوم من تطور وتحسين لما وصل اليه الشعوب السابقه بما هو متوفر لنا في زماننا .. فماذا لو تم اكتشاف واختراع كل شي في من زمن واحد وما عاد شي ليصنع فيما بعد ؟!

[اشور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليل

وما النمو عزيزي آشور، إن لم يكن التطور؟

اخي الكريم

النمو او حتى لو اعتبرته تطور يأتي ضمن نفس السياق التربوي

لكن التطور الدارويني فهو مختلف تماما عن ما اقصده (الفجائية والصدفة والانتقال الاخر وغيرها من الامور )

تحياتي

[اشور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

اه لقد قرأت وعرفت..... الزميل البشر لهم حقوق، الافكار لا.... لن توافق علي رجم انان بسبب افكار....
انا اعيش في استراليا منذ اكثر من ٢٠ عام وتعاملت كثيرا مع مسيحين، شريكتي اصلها مسيحي، في الحقيقة اجد المسيحية اكثر تخلفا من الاسلام مثلا، وكلاهما اكثر تخلفا من البوذية....
حاول قراءة تلك الكتب، وشاهد مدي السذاجة في الطرح... نحن تخطينا تلك الخرافات بمراحل، كيف انسان يعيش حاليا يؤمن بهكذا خرافات؟ انا مندهش...

الزميل Skeptic

بالنسبة لرجم الحطاب وغيرها الكثير هذه موجودة في العهد القديم فقط - نحن المسيحيين نؤمن بأن لهذه الاسباب وغيرها من الموجود في العهد القديم أدت بالضرورة الى مجئ السيد المسيح ودخول الانسانية في الايمان الجديد (العهد الجديد تحديدا )

نحن نتبع تعالم السيد المسيح وليس غيرها

اما بخصوص ان المسيحيين هم متخلفين اكثر من المسلمين

فأتمنى ان تثبت لي ذلك - وامامك العالم بأكمله

تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشور

اخي الكريم

النمو او حتى لو اعتبرته تطور يأتي ضمن نفس السياق التربوي

لكن التطور الدارويني فهو مختلف تماما عن ما اقصده (الفجائية والصدفة والانتقال الاخر وغيرها من الامور )

تحياتي

النظريات العلمية لا تتعلم من مغالطات دجالوا الخرافات الدينية...
1. نظرية الانتخاب الطبيعي لا تتدعي بان التطور يحدث بالصدفة او الفجائية، هذا مغالطات دجالوا الخرافات الدينية: كيف يؤدي الأنتخاب الطبيعي الي التطور

لن تخصر كثيرا، لو قرأت لمتخصصين بدلا من الدجالين عن نظرية التطور... ربما اغلط مرة وأقرأ موقع جامعة بيركلي، بدلا من الدجالين الأنجليين:
http://evolution.berkeley.edu/evosit...ICchance.shtml
الزميل عاشور، دجالوا الأديان كاذبون، هكذا صنعتهم الكذب وتقديم العلوم المزيفة... لن تخصر كثيرا (سوي أيمانك بالخرافات، وهي غير مفيدة لك عموما) لو قرأت كتب علمية لمتخصصين...
2. http://evolution.berkeley.edu/evosit...finition.shtml


كم ذكرت مرارا، لن تخصر سوي ايمانك بالخرافات...
حاول قراءة كتب علمية بدلا من الخرافات...
تحياتي