مكة فى المصادر التاريخية

[اياد]

اتفضلوا هذا المسلم الاخر جاء ليرمي شوية هراء ويهرب بدون وضع اي دليل بالمطلق ليدعم به كلامه كعادة كل المسلمين العاجزين عن اثبات كلامهم بالمراجع التاريخيه ولا يملكون سواء الكلام الانشائي الفارغ والخطب الفارغه كما ترون :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser

( وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنْكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُمْ بِبَطْنِ مَكَّةَ مِنْ بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ ) . الفتح
من يشكك فى وجود مكه التاريخى فليشكك ان استطاع فى غزوات اليرموك والقادسيه العالميه 636 م ..وليشكك أن خالد بن الوليد امير المحاربين لم يكن من مكه .ان استطعت ان تثبت من قام بتلك الغزوات التى حدثت بعد وفاة الرسول باربع سنوات فلتفعل

ببطن مكة المقصود بها معكة بالادغام يعني قلب او جوف المعركة وليس منطقة جغرافيه فلا يوجد معركة حصلت اصلا في بطن مكة من اساسه ولا علاقه للحديبية بالنص القراني بحسب كتب التخريف العباسي لان الحديبية تعبد حوالي 20 او 22 كيلو متر عن مكة الحالية ولم يكن لمكة وجود تاريخي من اصله وقتها ليتكلم عنها النص القراني ولا ذكر لها في كل تواريخ الكره الارضيه ولا اي اثار وهو ما اعجز ويعجز كل العالم الاسلامي بانسه وجنه عن اثباته !

النص القراني المخلوع من سياقه الذي اتى به هذا الصلعومي يتحدث عن معركة مؤتة سنه 636م كما هو موثق في تاريخ سيبيوس مؤرخ غزوات هرقل في معاهده دارت بين العرب الساراسين على اساس انهم نسل اسماعيل وبين اليهود الذين هم نسل اسحق واتفقوا مع بعضهم ضد هرقل وانتصروا عليه :



وان اردتم التفاصيل عن هذا النص القراني في سياقه مقارنة مع كتب التخاريف الاسلامية لهذا النص في تفسيرهم الخرافي الاسطوري مقارنة مع المراجع التاريخيه شاهدوا هذه الحلقه :

صندوق الإسلام، الحلقة 102: ما قالته المصادرالأجنبية عن صلح الحديبية

https://www.youtube.com/watch?v=CuvBKbT7cvY

لا تعتقدوا ولو لثانيه ان يوجد مسلم على وجه الارض يستطيع اثبات ما يدعيه بالمراجع التاريخيه والاثار لان كل ما يصدقه المسلم هو مجرد تخاريف عباسية مختلقة لا اساس لها على ارض الواقع لهذا لا ولن يستطيع اثباته بالمراجع التاريخية والاثار كما شاهدتم بطول الموضوع وعرضه !

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

الدليل الوثائقي الاخر هو القرآن فهو نص معاصر بل مخطوطاته معاصرة لصدر الاسلام. فاذا كانت مكة مدينة موجودة بالفعل في صدر الاسلام و كانت كما وصفها القرآن حرما آمنا وبها الكعبة و المسجد الحرام و الناس يحجون إليها و يطوفون بكعبتها. فهذا يعني أن وجودها أسبق لان البلدان لا تظهر بين عشية و ضحاها.
هذا فضلا عن التاريخ المتواتر حتى وان كان في صورة شفهية قبل التدوين لقرنين من الزمان. فكيف يعقل ان تتواطأ أمة بأكملها على اختلاق وجود مكة ونزول القرآن وبعثة النبي بها وهجرته منها في خلال قرنين من الزمان دون أن يشذ أحد ويقول أن هذا لا حقيقة له. فالذي دون في القرن التاسع الميلادي هو ذاكرة تلك الأمة وليس أحداث مفبركة جملة و تفصيلا. فهذا لا يقوله عاقل. بل لا يقول به إلا من هم على شاكلة جماعة الارض المسطحة المصابين بهوس نظرية المؤامرة. او صليبي حاقد غرضه التشكيك ليس الا كهذا الغلام النصراني و الحشاشين الذي ينقل عنهم.

ممكن قبول في تلك الحالة القرآن علي اساس انه دليل مستقل، هل وصف القرآن مكان مكة؟

[اياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

الدليل الوثائقي الاخر هو القرآن فهو نص معاصر بل مخطوطاته معاصرة لصدر الاسلام. فاذا كانت مكة مدينة موجودة بالفعل في صدر الاسلام و كانت كما وصفها القرآن حرما آمنا وبها الكعبة و المسجد الحرام و الناس يحجون إليها و يطوفون بكعبتها. فهذا يعني أن وجودها أسبق لان البلدان لا تظهر بين عشية و ضحاها.
هذا فضلا عن التاريخ المتواتر حتى وان كان في صورة شفهية قبل التدوين لقرنين من الزمان. فكيف يعقل ان تتواطأ أمة بأكملها على اختلاق وجود مكة ونزول القرآن وبعثة النبي بها وهجرته منها في خلال قرنين من الزمان دون أن يشذ أحد ويقول أن هذا لا حقيقة له. فالذي دون في القرن التاسع الميلادي هو ذاكرة تلك الأمة وليس أحداث مفبركة جملة و تفصيلا. فهذا لا يقوله عاقل. بل لا يقول به إلا من هم على شاكلة جماعة الارض المسطحة المصابين بهوس نظرية المؤامرة. او صليبي حاقد غرضه التشكيك ليس الا كهذا الغلام النصراني و الحشاشين الذي ينقل عنهم.

كل هذا عباره عن هراء وتخريف وكلام انشائي فارغ .. وكما سبق وقلت واعيد واكرر لا يوجد مسلم على وجه الارض يستطيع اثبات ما يدعيه بالدليل ..

لا خط القران ينتمى لمنطقة مكة بل الى منطقة شمال سوريا ..
ولم يحصل بالمطلق ان اكتشف ولو قصاصه من القران في منطقة مكة ..
ولا منطقة مكة الحاليه لها اي ذكر في اي مرجع تاريخي ولا اي اثار نهائيا وبتاتا واطلاقا ..
واقدم مخطوطة قرانية من مخطوطات القران التي تعد على الاصابع المكتشفه في صنعاء الذي قام الدكتور جرد بوين بتحديد عمرها الإفتراضي بعصر الوليد بن عبد الملك (710م- 715م) اصلها من الشام وعليها الزخرفة الموجودة على كنيسة يوحنا المعمدان في دمشق التي حولت في العصر العباسي الى مسجد وسميت كذبا بالمسجد الاموي :









ولا يوجد شي اسمه ديانة الاسلام قبل العصر العباسي كما يدعي هذا المسلم بخطب انشائية فارغه في اي وثيقة تاريخيه ليقول كيف تتواطأ أمة بأكملها على اختلاق وجود مكة ونزول القرآن وبعثة الدجال محمد ..!
ولا محمد كان يدعو لدين الاسلام ولا للايمان بكتاب اسمه القران ولا كان يأمر الاخرين من غير العرب لاتباعه لا بالحسني ولا بالاكراه لانه كان داعيه مهرطق مخصص للعرب السارسين كما هو موثق في الوثائق التاريخيه ليدعوهم ليكونوا على منهج ابراهيم واستعاده ارض المقدس من البيزنطين كأرث لهم مثل اليهود وكدليل من ادله تاريخيه كمثال من تاريخ سيبيوس :

At that time a certain man from along those same sons of Ismael, whose name was Mahmed [i.e., Mụhammad], a merchant, as if by God's command appeared to them as a preacher [and] the path of truth. He taught them to recognize the God of Abraham, especially because he was learnt and informed in the history of Moses. Now because the command was from on high, at a single order they all came together in unity of religion. Abandoning their vain cults, they turned to the living God who had appeared to their father Abraham. So, Mahmet legislated for them: not to eat carrion, not to drink wine, not to speak falsely, and not to engage in fornication. He said: 'With an oath God promised this land to Abraham and his seed after him for ever. And he brought about as he promised during that time while he loved Israel. But now you are the sons of Abraham and God is accomplishing his promise to Abraham and his seed for you. Love sincerely only the God of Abraham, and go and seize the land which God gave to your father Abraham. No one will be able to resist you in battle, because God is with you.
Hacikyan, Agop (2002). The Heritage of Armenian Literature: From the sixth to the eighteenth century. P82

عدا عن النصوص القرانية التي تؤكد ان محمد المهرطق والقائد العسكري لا علاقه له بغيره ولا يدعو احد للايمان به ولا بالصحف التي تنتمي بالاصل الى هراطقه الشام التي كتبوها كصحف صلوات ومواعظ والتي زورها محمد وعدل عليها وادعى انها اوحيت اليه وهو نائم كما كان يقول لاتباعه كما اخبروا يوحنا الدمشقي في حوارة معهم في كتابه الهرطقة المائه والتي استمر التلاعب بها وتحريفها من اتباعه بعد قتله حتى عصر الوليد والحجاج كما يشهد العلماء المتخصصين .. وكمثال وليس الحصر لعدم الاطاله ان محمد لا علاقة بغيره كقول القران {لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ} وقول القران ( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ) .. وغيرها من النصوص ..

والمسجد الحرام الذي يدعيه هذا المسلم بناء على كتب التخاريف العباسية نجد حقيقتة عند الاسقف Bishop من بلاد الغال اسمه فرانك أركولفوس Frankish Arculfus سنة 670م عند زيارته لمدينة القدس (إيلياء) من أجل القيام بشعيرة الحج، فوصف معظم الأماكن الأثرية من أبواب الحصن والكنائس، ومما ذكره وجود مبنى مربع على أرض المعبد (معبد هيردوس المدمر) أقامه السراسين (العرب) ناحية الجدار الشرقي بطريقة بدائية من عوارض وألواح خشبية ويشير أن المصلى حوله يتسع لحوالي ثلاث آلاف من المصلين :

Arculf, a Pilgrim (fl. 670s)
In that famous place where once stood the magnificently constructed Temple, near the eastern wall, the Saracens now frequent a rectangular house of prayer which they have built in a crude manner, constructing it from raised planks and large beams over some remains of ruins. This house can, as it is said, accomodate at least 3000 people. (Adomnan, De locis sanctis 1.1.14.186 [p. 221])

والكعبه مكة المسلمين مكانها في البتراء واثارها هناك واثار رمي الجمرات ومكان مني قبل تحويلهم من قبل العباسين الى مكة الحالية التي اخترعوا فيها خرافه الاسلام وهذا كان مكان الكعبه :



وهنا رمي الجمرات في البتراء قبل تحويلها الى مكة الحالية .. فالعباسين مخترعي ديانة الاسلام ومؤسسيها قاموا بتحويل مكان الاحداث الوثنيه الاصليه من مكان لاخر وآثار الرجم واضحه على قرني الشيطان في البتراء وله أكثر من 2000 سنة :



وكذلك هناك مكان منى الحقيقي قبل تحويلة الى مكة الحالية في الفترة العباسية ونرى بوضوح من الأعلى حفرة تقدمة الذبائح ومجرى الدم لازال شاهدًا من عهد ظهور الاسلام في تلك المنطقة :



هذا باختصار لكي لا املئ مجلدات افضح فيها الخطب الانشائية الفارغه لهذا المسلم المفلس عن تقديم ادله ومراجع واثار يثبت فيها ما يدعيه لان فاقد الشئ لا يعطيه .

[Zyad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اياد

كل هذا عباره عن هراء وتخريف وكلام انشائي فارغ .. وكما سبق وقلت واعيد واكرر لا يوجد مسلم على وجه الارض يستطيع اثبات ما يدعيه بالدليل ..

لا خط القران ينتمى لمنطقة مكة بل الى منطقة شمال سوريا ..
ولم يحصل بالمطلق ان اكتشف ولو قصاصه من القران في منطقة مكة ..
ولا منطقة مكة الحاليه لها اي ذكر في اي مرجع تاريخي ولا اي اثار نهائيا وبتاتا واطلاقا ..
واقدم مخطوطة قرانية من مخطوطات القران التي تعد على الاصابع المكتشفه في صنعاء الذي قام الدكتور جرد بوين بتحديد عمرها الإفتراضي بعصر الوليد بن عبد الملك (710م- 715م) اصلها من الشام وعليها الزخرفة الموجودة على كنيسة يوحنا المعمدان في دمشق التي حولت في العصر العباسي الى مسجد وسميت كذبا بالمسجد الاموي :









ولا يوجد شي اسمه ديانة الاسلام قبل العصر العباسي كما يدعي هذا المسلم بخطب انشائية فارغه في اي وثيقة تاريخيه ليقول كيف تتواطأ أمة بأكملها على اختلاق وجود مكة ونزول القرآن وبعثة الدجال محمد ..!
ولا محمد كان يدعو لدين الاسلام ولا للايمان بكتاب اسمه القران ولا كان يأمر الاخرين من غير العرب لاتباعه لا بالحسني ولا بالاكراه لانه كان داعيه مهرطق مخصص للعرب السارسين كما هو موثق في الوثائق التاريخيه ليدعوهم ليكونوا على منهج ابراهيم واستعاده ارض المقدس من البيزنطين كأرث لهم مثل اليهود وكدليل من ادله تاريخيه كمثال من تاريخ سيبيوس :

At that time a certain man from along those same sons of ismael, whose name was mahmed [i.e., mụhammad], a merchant, as if by god's command appeared to them as a preacher [and] the path of truth. He taught them to recognize the god of abraham, especially because he was learnt and informed in the history of moses. Now because the command was from on high, at a single order they all came together in unity of religion. Abandoning their vain cults, they turned to the living god who had appeared to their father abraham. So, mahmet legislated for them: Not to eat carrion, not to drink wine, not to speak falsely, and not to engage in fornication. He said: 'with an oath god promised this land to abraham and his seed after him for ever. And he brought about as he promised during that time while he loved israel. But now you are the sons of abraham and god is accomplishing his promise to abraham and his seed for you. Love sincerely only the god of abraham, and go and seize the land which god gave to your father abraham. No one will be able to resist you in battle, because god is with you.
Hacikyan, agop (2002). The heritage of armenian literature: From the sixth to the eighteenth century. P82

عدا عن النصوص القرانية التي تؤكد ان محمد المهرطق والقائد العسكري لا علاقه له بغيره ولا يدعو احد للايمان به ولا بالصحف التي تنتمي بالاصل الى هراطقه الشام التي كتبوها كصحف صلوات ومواعظ والتي زورها محمد وعدل عليها وادعى انها اوحيت اليه وهو نائم كما كان يقول لاتباعه كما اخبروا يوحنا الدمشقي في حوارة معهم في كتابه الهرطقة المائه والتي استمر التلاعب بها وتحريفها من اتباعه بعد قتله حتى عصر الوليد والحجاج كما يشهد العلماء المتخصصين .. وكمثال وليس الحصر لعدم الاطاله ان محمد لا علاقة بغيره كقول القران {لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ} وقول القران ( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ) .. وغيرها من النصوص ..

والمسجد الحرام الذي يدعيه هذا المسلم بناء على كتب التخاريف العباسية نجد حقيقتة عند الاسقف bishop من بلاد الغال اسمه فرانك أركولفوس frankish arculfus سنة 670م عند زيارته لمدينة القدس (إيلياء) من أجل القيام بشعيرة الحج، فوصف معظم الأماكن الأثرية من أبواب الحصن والكنائس، ومما ذكره وجود مبنى مربع على أرض المعبد (معبد هيردوس المدمر) أقامه السراسين (العرب) ناحية الجدار الشرقي بطريقة بدائية من عوارض وألواح خشبية ويشير أن المصلى حوله يتسع لحوالي ثلاث آلاف من المصلين :

Arculf, a pilgrim (fl. 670s)
in that famous place where once stood the magnificently constructed temple, near the eastern wall, the saracens now frequent a rectangular house of prayer which they have built in a crude manner, constructing it from raised planks and large beams over some remains of ruins. This house can, as it is said, accomodate at least 3000 people. (adomnan, de locis sanctis 1.1.14.186 [p. 221])

والكعبه مكة المسلمين مكانها في البتراء واثارها هناك واثار رمي الجمرات ومكان مني قبل تحويلهم من قبل العباسين الى مكة الحالية التي اخترعوا فيها خرافه الاسلام وهذا كان مكان الكعبه :



وهنا رمي الجمرات في البتراء قبل تحويلها الى مكة الحالية .. فالعباسين مخترعي ديانة الاسلام ومؤسسيها قاموا بتحويل مكان الاحداث الوثنيه الاصليه من مكان لاخر وآثار الرجم واضحه على قرني الشيطان في البتراء وله أكثر من 2000 سنة :



وكذلك هناك مكان منى الحقيقي قبل تحويلة الى مكة الحالية في الفترة العباسية ونرى بوضوح من الأعلى حفرة تقدمة الذبائح ومجرى الدم لازال شاهدًا من عهد ظهور الاسلام في تلك المنطقة :



هذا باختصار لكي لا املئ مجلدات افضح فيها الخطب الانشائية الفارغه لهذا المسلم المفلس عن تقديم ادله ومراجع واثار يثبت فيها ما يدعيه لان فاقد الشئ لا يعطيه .

البيت الحرام في اورشاليم ام في البتراء؟
الآن لا يخالجني الشك انك شخص مصاب بالذهان
اما ما وصفه أركالف فهو المسجد الذي بناه المسلمون في ساحة المسجد الأقصى بعد فتح بيت المقدس قبل ان يعيد بناءه الامويون بالحجارة و يقوموا بتوسعته.
اما البتراء فكانت في عصر النبي خاضعة للدولة الرومانية بعد انهيار دولة النبط وعاصمة ولاية فلسطين الثالثة. واكتشف فيها كنائس وعثر في احداها على برديات petra papyri هي عبارة عن عقود ترجع لنهاية القرن السادس الميلادي. وقد اشار اليها الراهب John moschus في بداية القرن السابع الميلادي. وقدم نبذة عن أسقفها أثينوجينيس.
فأهلها في ذلك الوقت لم يكونوا يعبدون الاوثان كما وصف القرآن قوم النبي ولم يكن بها كعبة ولا بيتا حراما ولا حرما آمنا.

[Zyad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

ممكن قبول في تلك الحالة القرآن علي اساس انه دليل مستقل، هل وصف القرآن مكان مكة؟

وصفه بانه واد غير ذي زرع وهذا ما ينطبق على وادي ابراهيم الذي تقع فيه مكة. فهو واد ضيق تحيط به الجبال كأجياد و أبي قبيس وقعيقعان.
وقوله : بطن مكة أي وسط مكة. والمقصود ان الله حال بصلح الحديبية دون ان يتقاتل المسلمين و المشركين في مكة. لانه لولا الصلح لجرى قتال في بطن مكة. ودليل ذلك قوله تعالى: هُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَالْهَدْيَ مَعْكُوفًا أَن يَبْلُغَ مَحِلَّهُ ۚ وَلَوْلَا رِجَالٌ مُّؤْمِنُونَ وَنِسَاءٌ مُّؤْمِنَاتٌ لَّمْ تَعْلَمُوهُمْ أَن تَطَئُوهُمْ فَتُصِيبَكُم مِّنْهُم مَّعَرَّةٌ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۖ لِّيُدْخِلَ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ ۚ لَوْ تَزَيَّلُوا لَعَذَّبْنَا الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا.
أي لولا وجود مؤمنين في مكة لا تعلمون بوجودهم قد يصيبهم أذى ان جرى قتال في مكة لسلطكم عليهم فقاتلتموهم في مكة.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

وصفه بانه واد غير ذي زرع وهذا ما ينطبق على وادي ابراهيم الذي تقع فيه مكة. فهو واد ضيق تحيط به الجبال كأجياد و أبي قبيس وقعيقعان.
وقوله : بطن مكة أي وسط مكة. والمقصود ان الله حال بصلح الحديبية دون ان يتقاتل المسلمين و المشركين في مكة. لانه لولا الصلح لجرى قتال في بطن مكة. ودليل ذلك قوله تعالى: هُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَالْهَدْيَ مَعْكُوفًا أَن يَبْلُغَ مَحِلَّهُ ۚ وَلَوْلَا رِجَالٌ مُّؤْمِنُونَ وَنِسَاءٌ مُّؤْمِنَاتٌ لَّمْ تَعْلَمُوهُمْ أَن تَطَئُوهُمْ فَتُصِيبَكُم مِّنْهُم مَّعَرَّةٌ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۖ لِّيُدْخِلَ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ ۚ لَوْ تَزَيَّلُوا لَعَذَّبْنَا الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا.
أي لولا وجود مؤمنين في مكة لا تعلمون بوجودهم قد يصيبهم أذى ان جرى قتال في مكة لسلطكم عليهم فقاتلتموهم في مكة.

عفوا لم تفهم قصدي، اقصد القرآن يصف مكان مكة، بالنسبة للمحيط بها مثلا او غيرة.
كتاب بطليموس به عيوب كثيرة، فهو كان يستخدم تقدير للمسافات لحساب خط الطول وايضا كان لدية مشكلة في قطر الارض حيث كان اصغر من الحقيقي، والنتيجة هي ان التقديرات في خريطته ليست بالدقة، ولابد من وضعها امام خارطة حديثة ووضع معالم معروفة قديما وبالتالي فهم ما كان يقصد بالمدن...
نتيجة لاسلوب بطليموس، الخليج العربي اكبر من حجمة والصحراء اصغر من حجمها، واشياء كثيرة...

الحل، هو نعم هو وثيقة مهمة، ولكن من اجل اثبات تاريخية مكة(حيث انها متشابهة فقط بالاسم، بدلا من مكة، ماكروبا --- الاسمان يشتركان في 2 حرف م و ك) وان كانت تقع بعيدا عن البحر الاحمر عما في الواقع، ولكن ممكن تقبل تاريخية مكة، اذا كان هناك مصدر آخر مستقل يذكر مكة في ذلك المكان.
ما قدمته، اوصاف لا تحدد نسبية مكان مكة الي اماكن اخري كما في كتاب بطليموس.
وادي غير زرع وغيرة، تلك اوصاف غامضة، ليست بقوة كتاب بطليموس (حتي وان كان مخطأ)...

تحياتي

[yaser]

ببطن مكة المقصود بها معكة بالادغام يعني قلب او جوف المعركة وليس منطقة جغرافيه

ههههههه جبتها ازاى دى

دعك من الحديبيه ومؤته وكل الفراغ اللى انت فيه دا
اثبت يا بابا ان الذى انتصر فى اليرموك ليس خالد بن الوليد ؟ واثبت أن خالد ليس من مكه؟
واتحداك ان تفعل ..

[اياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser

اثبت يا بابا ان الذى انتصر فى اليرموك ليس خالد بن الوليد ؟ واثبت أن خالد ليس من مكه؟واتحداك ان تفعل ..

هههههه خالد بن الوليد

خالد ابن الوليد -بين الروايه الاسلاميه وعلم التاريخ

https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=377350

قال مكة قال

لما انت وكل العالم الاسلامة بانسه وجنه يقدر يثبت وجود هذه المكان الخرافي في التاريخ واثاره ابقى تعال وتكلم

[yaser]

خالد بو سلمان هو نفسه خالد بن الوليد وضرب عملة نحاسية فى طبريا وكان يتكلم باليونانيه ومن مسيحى الشرق
انت محتاج دا

[Zyad]

لقد قام بنقل الماخور كله إلى هنا
شبكة الخوار المتصهين