عبده مجنص يضرب من جديد

[Zyad]

ما معنى غير التراضي. هل يشمل ذلك عدم الرضا الذي هو من باب التعنت وبالتالي على الرجل أن يخضع لاملاءات زوجته فقط كي تمكنه من نفسها؟ فهذا هو عين جعل الرجل مسخة و ألعوبة و استغلال لحاجته الجنسية في فرض النساء إرادتهن على الرجال أو تحريض على الفاحشة لأن الرجل الذي لا تمكنه زوجته سيبحث عن متنفث في موضع آخر لا يحل له.

[القط الملحد]

من قال ان عليه الخضوع لاملاءاتها؟ وبالمثل سأسألك ماذا لو لم يجدي الضرب غير المبرح فهل عليه الخضوع لاملاءاتها؟

اذا كانت الزوجة تقدر هذا الزواج ولو قليلا فلن تستمر في هذه الالاعيب اذا لاح شبح الانفصال (او اذا خافت الخيانة)، اما ان كانت لا تقدر زواجهما وترى قيمته أقل من قيمة تحقيق طلب عابر فهذه لا تستحق الاستمرار معها بطبيعة الحال.

لاشك ان الرجل عليه ان يكون قوي الشخصية ولا يخضع للابتزاز من مثل هذه المرأة السخيفة لكن هذا لا يعني على الجانب الاخر السماح بالاغتصاب الزوجي.

[Zyad]

يبدو انك شخص لا تعلم شيئا عن النساء.
ولا تمل من الرد بأي كلام و السلام حتى يمل من يحاورك.
قلت قبل ذلك ان التقويم خطوة قبل الطلاق وهذا لا يتعلق بالفراش فقط بل مطلق طاعة المرأة لزوجها.
هل يطلق الرجل المرأة ويقوض الاسرة لمجرد انها امتنعت من فراشه او عن طاعته كوسيلة للضغط عليه لتلبية رغبة ما لا يجب عليه تحقيقها؟ ما هذا التحشيش؟ هذه وصفة سحرية لخراب المجتمع يقدمها شخص ادمن على الجدل العقيم

[القط الملحد]

الم تفهم؟ الا تمل من اجباري على اعادة الكلام؟

"اما ان كانت لا تقدر زواجهما وترى قيمته أقل من قيمة تحقيق طلب عابر فهذه لا تستحق الاستمرار معها بطبيعة الحال"

المشكلة هنا لم تعد متعلقة بحادثة معينة بل باستهانة المرأة بالعلاقة الزوجية ككل، فتفكك الاسرة اذا وقع في هذه الحالة يكون نتيجة شيء اعمق من مجرد انها ضغطت عليه في مسألة معينة.

ولا تهمني نظرتك الخرندعية للنساء.
واتمنى ان يأتيك شخص صاحب عقلية متحجرة اكثر منك يؤيد الضرب المبرح ويواجهك بنفس حججك لتعلم تهافتها.

[Zyad]

"اما ان كانت لا تقدر زواجهما وترى قيمته أقل من قيمة تحقيق طلب عابر فهذه لا تستحق الاستمرار معها بطبيعة الحال

هذا مجرد كلام انشائى فارغ من شخص يدمن الجدل لا يعلم شيئا عن عقلية النساء ولا كيفية تقويم اعوجاجهن.
عندنا التقويم قد يكون وسيلة في تعديل سلوك المرأة و تجنب انهاء الحياة الزوجية لاجل سفه عدد ليس بالقليل من النساء وكما انه يجوز ضرب الاطفال لتقويمهم ضربا غير مبرح ولا يجوز ضربهم ضربا مبرحا كذلك سفهاء النساء فقياس الضرب غير المبرح على الضرب الذي قد يتسبب مثلا بعاهة هو قياس سخيف و باطل. انتهى النقاش العقيم كالعادة

[القط الملحد]

كعادتك جواب انشائي انفعالي سخيف لا يمت لجوهر حجة خصمك بصلة واهم شيء انك الوحيد هنا الذي يعرف شيئا عن النساء. ولا غرابة في ان تقول هذا فجذر الخلاف بيننا انكم ترون المرأة انسانة غير كاملة وتصرفاتها تافهة ويجب معاملتها كالاطفال الصغار.
يلي بعدو

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

فقياس الضرب غير المبرح على الضرب الذي قد يتسبب مثلا بعاهة هو قياس سخيف و باطل. انتهى النقاش العقيم كالعادة

اها يعني تعريف المبرح هو الذي يبلغ شدة قد تسبب عاهة
اذا الضرب غير المبرح هو كل ما دون ذلك في الشدة ومثل هذا الضرب هو "اكراه ملجئ" على قولتك اي اغتصاب حسب المعيار الذي تبنيته انت في نقاشات سابقة.
مفهوم "الضبط المبرح" عندكم بحد ذاته غامض.

[Zyad]

الضرب غير المبرح اولا لابد ان يتقي الوجه ثانيا لا يتلف البدن سواءا كان تلفا دائما او غير دائم. ام انك تريد ان نحدد لك بوحدة النيوتن مقدار القوة المستخدمة في الضرب. و المرأة العاقلة الرشيدة لا تكون ناشزا. بل النشوز علامة على نقصان العقل.

[الباحث الحثيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

ليس للمرأة طاعة على الرجل
فلا يتصور ان يكون ناشزا
لكن ان كانت المرأة تتضرر من زواجها فلها ان تطلب الطلاق للضرر او الخلع ان عجزت عن اثبات الضرر
كما يجوز لها الامتناع في حالات معينة فضلا عن وعظه ان كان ظالما معتديا.

هذه الامور الفقهية اعلمها ودرستها بالتفصيل الممل.

لا زلت انت لم تفهم ما اقصد.

انت تقول ان الناشر يحق للرجل ضربها.

انا اسالك : ماذا لو كان الرجل مكانها؟

لان الضرر الذي تكلمت انت عليه لن يكون اكبر من الضرب والاهانة.

لماذا لا زلت تكابر وتريد ان تثبت صحة حكم الضرب للناشر؟

يعني اما افراط او تفريط؟

[Zyad]

اذا كان يمكن تقويم الناشز بالضرب على الصفة المذكورة اذا لم يفلح الوعظ و ما دون الضرب من اساليب التقويم فهذا ما تقتضيه المصلحة لا ان يتسرع في التخلص منها ولا ان يتركها على نشوزها بلا تقويم. من يكابر هنا هو انت و امثالك