القرآن يخلط بين النجوم و الشهب في ٤ مواضع

المصابيح التى جعلت رجوما للشياطين تشمل أيضا الكواكب وعليه لا اشكال أكانت من المستعرات العظمى التى لقحت النظام الشمسى أو من الكواكب
قال تعالى : إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب
و قال ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوماً للشياطين .. فالمصابيح تشمل النجوم و الكواكب وهذه الشهب هى مستمدة من هذه الاجرام السماوية

[GoldWin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي

و هنا العبرة ليس في ذكر القرآن للمخلوقات الفضائية بل ذكره لوجود كواكب شبيهة بكوكبنا الحالي حقيقة ذكرها القرآن في زمن كان يعتقد الناس أن الأرض مركز الكون و أن النجوم مجرد مصابيح في السماء

ممكن الاية التي تذكر وجود كواكب تشبه الارض و ممكن وجود حياة بها في قرآنكم
نطلب اية صريحة وليس تاويل فانتم تقولون انه كتاب مبين

[إسماعيل الدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة goldwin

ممكن الاية التي تذكر وجود كواكب تشبه الارض و ممكن وجود حياة بها في قرآنكم
نطلب اية صريحة وليس تاويل فانتم تقولون انه كتاب مبين

1- تعريف الدابة في لغة القرآن
الدابة هي كل مخلوق يتشمى فوق الأرض
وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِنَ الْأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لَا يُوقِنُونَ (82) سورة النمل
وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِنْ مَاءٍ فَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَى بَطْنِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَى رِجْلَيْنِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَى أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (45) سورة النور
فحتى الطيور لم تصنف من الدواب كونها تتنقل بواسطة الطيران في الغالب
وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ (38) سورة الأنعام
و الملائكة ايضا لم تصنف من الدواب
وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مِن دَابَّةٍ وَالْمَلَائِكَةُ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (49) سورة النحل
2- القرآن يذكر بوضوح وجود دواب في السماوات
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ (29) سورة الشورى
فما هي دواب السماوات إن لم تكن مخلوقات تتمشى فوق أراضي توجد في السماوات فهل يوجد أوضح من ذلك

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

المصدر : http://www.il7ad.com/topic/133778-%D...7%D8%B6%D8%B9/

لم يكن القرآن أكثر من تجميع لما يلي:

١- الأساطير اليهودية و العربية.
٢- شرائع المعاملات اليهودية المعدلة محليا وفق ثقافة يختلط فيها القروي بالبدوي.
٣- شرائع العبادات اليهودية المعدلة محليا وفق ثقافة يختلط فيها القروي بالبدوي بالوثني.
٤- أفكار علمية متناثرة ذات طبيعة سطحية تغلب عليها المعالجة البدوية البسيطة لأفكار بعضها مستورد من اليهود أو الفرس أو اليونان و بعضها نتاج المخيال المحلي.


و من الأفكار التي أبدعها المخيال البدوي المحلي فكرة أن الشهب هي نجوم تأخذها الملائكة و ترمي بها الشياطين.


سورة الملك ٥:

"وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِّلشَّيَاطِينِ".

و هذه هي الآية الأشد وضوحا. فالمصابيح هي النجوم التي تزين السماء الدنيا (السماء التحتانية) و هي تُستعمل عند الحاجة لرجم الشياطين الذين يتلصصون على الملائكة ليعرفوا ما هي الخطط التي يضعها الله لنبيه محمد. حتى أن علماء الإسلام قالوا أنه لم يكن هناك شهب منذ رفع عيسى إلى ظهور محمد، و لكنهم احتاروا في مسألة عدم نقصان النجوم ما دامت الملائكة تستعملها كقذائف تسقط بعد نهاية مشوارها على الأرض. طبعا في زمن تأليف القرآن لم يكن هناك رصد علمي للنجوم فلم ينتبه محمد إلى أن عددها لا يتغير، أو على الأقل لا يتغير بنفس عدد الشهب الكثيرة.


سورة فصلت ١٢:

"وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا".

و هي تشبه الآية السابقة. و لكي تفهم معنى "و حفظا" دعنا نقارنها بالآية التي تقول "و الخيل و البغال و الحمير لتركبوها و زينةً" أي أن الله خلق هذه الحيوانات "مطيةً و زينة"ً و كذلك لصق النجوم في السماء التحتانية "زينةً و حفظاً". أي حفظا من الشياطين، فهذه النجوم هي التي تأخذها الملائكة فترمي بها الشياطين فتصير شهبا تهبط في نهاية مسارها على الأرض.


سورة الصافات ٦-١٠:

"إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ • وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ • لا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلإِ الأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ • دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ • إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ".

هنا أيضا يقول القرآن أن الله قد زين السماء التحتانية بالنجوم (و قد سماها الكواكب لأن العرب لم تميز بعد بين النجوم و الكواكب) و جعلها حفظا من الشياطين، ثم يسترسل الشرح في الحكاية المعروفة حول تلصص الشياطين و استعمال الملائكة لهذه النجوم كقذائف تتحول إلى شهب و تطارد الشياطين و تطردهم.


سورة الطارق ١-٤:

"وَالسَّمَاء وَالطَّارِق • وَمَا أَدْرَاكَ مَا الطَّارِق • النَّجْمُ الثَّاقِبُ • إِن كُلُّ نَفْسٍ لَّمَّا عَلَيْهَا حَافِظٌ".

و جاء في سبب نزولها "عن ابن عباس قال : كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قاعدا مع أبي طالب ، فانحط نجم ، فامتلأت الأرض نورا ، ففزع أبو طالب ، وقال : أي شيء هذا ؟ فقال : " هذا نجم رمي به ، وهو آية من آيات الله " فعجب أبو طالب ، ونزل : والسماء والطارق . وروي عن ابن عباس أيضا والسماء والطارق قال : السماء وما يطرق فيها . وعن ابن عباس وعطاء : الثاقب : الذي ترمى به الشياطين." فالحكاية أن شهابا احترق في الجو فقال محمد أنه نجم استعملته الملائكة لترمي به الشياطين. ففي سورة الصافات يصف الشهاب بأنه "ثاقب" و في هذه السورة ينسب نفس الوصف إلى نجم، مما يؤكد صحة الحكاية سبب النزول أي أن محمد رأى الشهاب فظنه نجما رمته الملائكة على أحد الشياطين فوصفه بأنه "ثاقب". و أمام الآيات السابقة لا داعي للشك في أن محمدا يخلط بين النجوم و الشهب. و ترد كلمة "حافظ" لتؤكد هذا المعنى، أي أن الملائكة الموكلين بحراسة السماء مسئولين عن حفظها و كذلك الإنسان مسئول عن حفظ نفسه من الذنوب.


و هناك موضع خامس في القرآن لم يكن الخلط فيه واضحا، و لكن عند قراءته على ضوء ما تقدم نفهم مقصد محمد:

سورة الحجر ١٦-١٨:

"وَلَقَدْ جَعَلْنَا فِي السَّمَاء بُرُوجًا وَزَيَّنَّاهَا لِلنَّاظِرِينَ • وَحَفِظْنَاهَا مِن كُلِّ شَيْطَانٍ رَّجِيمٍ • إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ".

فالإقتران السريع بين البروج (البرج مجموعة نجوم) و بين الحفظ من الشياطين باستعمال الشهب لا يمكن تجاهل دلالته التي تشير إليها الآيات السابقة و هي أن محمدا يخلط بين النجوم و الشهب.


و هكذا يتضح لكل عاقل أن الإسلام قوة تجر نحو التخلف و الأفكار العلمية الخاطئة المستمدة من بيئة الخرافة و البداوة. فكم علماني أو لا ديني في عصر صدر الإسلام أنفق آلاف الساعات ليطور تفكير أقرانه المسلمين و يبعدهم عن أجواء الخرافة و يقنعهم بأن النجوم شيء و الشهب شيء آخر؟ و هكذا يسحب الإسلام المعرفة إلى الوراء و يضيف على عاتق التقدميين مجهودا كبيرا لا بد أن يبذلوه لدحر التخلف. و بعد أن يصبح التفريق بين النجوم و الشهب مسلمة لا يختلف عليها إثنان نجد الإسلاميين بدلا من أن يعترفوا بفضل العلمانيين و اللادينيين ينسبون التقدم إلى الإسلام!!!

الضمير عائد على السماء أي أن السماء هي مكان رجم الشياطين لأن من الممكن أن يعود الضمير على غير أقرب مذكور - رغم أن الأصل عكس ذلك - والذي يؤكد كلامي على حدوث ذلك هنا هو ما يلي : .

1 - {وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا} [الْكَهْف: 22]
فَإِنَّ ضَمِيرَ (فِيهِمْ) لِأَصْحَابِ الْكَهْفِ وَ(مِنْهُمْ) لِلْيَهُودِ قَالَهُ ثَعْلَبٌ وَالْمُبَرِّدُ.

وَمِثْلِه: {وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا} [هُودٍ: 77]
قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ سَاءَ ظَنًّا بِقَوْمِهِ وَضَاقَ ذَرْعًا بِأَضْيَافِهِ.

وَقوله: {إِلَّا تَنْصُرُوهُ} الْآيَةَ [التَّوْبَة: 40]
فِيهَا اثْنَا عَشَرَ ضَمِيرًا كُلُّهَا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَّا ضَمِيرَ (عَلَيْهِ) فَلِصَاحِبِهِ، كَمَا نَقَلَهُ السُّهَيْلِيُّ عَنِ الْأَكْثَرِينَ؛ لِأَنَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ تَنْزِلْ عَلَيْهِ السَّكِينَةُ ، وَضَمِيرُ(جَعَلَ) لَهُ تَعَالَى.

ونَحْوَ قوله: {مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ} [التَّوْبَة: 36] الضَّمِيرُ لِلِاثْنَيْ عَشْرَ .

2 -
قال القرطبي رحمه الله :

" أي جعلنا شهبها ؛ فحذف المضاف ، دليله : ( إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ ) وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها .

أما باقي الآيات التي ذكرتها فالآن لا غبار عليها وتأويلها ليس به شبهات ما عدا أية النجم الثاقب.

وأقول :
سينقلب الآن السحر على الساحر لأن الآية بها إعجاز علمي غيبي في وصف النجم بالطارق وبالثاقب أم أن هذان الوصفان جاءا بالصدفة البحتة ؟؟
إقرلأ هذ المقال ورد عليه والموضوع يستحق القراءة وخذ وقتك ولا تتعجل في الرد:
http://antishobhat.blogspot.com.eg/2012/08/258.html
منتظر الجدال كالعادة أو ...
ما اعتقدش
أرجو الهداية والتوفيق

[Skeptic]

هل انت مقتنع بهذا الكلام فعلا؟
الكلام البدائي به اعجاز علمي؟

[Heart whisper]

نسيت أن أذكر أن تفسير القرطبي تفسير آخر للآية وهو له مسوغ ومقبول مثل التفسير الأول .

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

هل انت مقتنع بهذا الكلام فعلا؟
الكلام البدائي به اعجاز علمي؟

الآيات تحمل إعجاز علمي غيبي بكل ما تحمله الكلمة من معاني .

ويبدو أنك لم تقرأ المقال بتأني .

منتظر الرد

[دوموزيد.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper

الآيات تحمل إعجاز علمي غيبي بكل ما تحمله الكلمة من معاني .

ويبدو أنك لم تقرأ المقال بتأني .

منتظر الرد

اعجاز علمي مرة وحدة !!

اولا : الصوت لا ينتقل بالفضاء
ثانيا : الموجات الناتجة عن النجم النيوتروني هي موجات كهرومغناطيسية وليس لها علاقة بالموجات الصوتية

اريد مصدر من ناسا بما انها سجلت الصوت

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوموزيد.

اعجاز علمي مرة وحدة !!

اولا : الصوت لا ينتقل بالفضاء
ثانيا : الموجات الناتجة عن النجم النيوتروني هي موجات كهرومغناطيسية وليس لها علاقة بالموجات الصوتية

اريد مصدر من ناسا بما انها سجلت الصوت

يبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيدا لأن به الإجابات على تساؤلاتك.

إرجع وإقرأ وخذ وقتك ولا تتعجل في الرد.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوموزيد.

اعجاز علمي مرة وحدة !!

اولا : الصوت لا ينتقل بالفضاء
ثانيا : الموجات الناتجة عن النجم النيوتروني هي موجات كهرومغناطيسية وليس لها علاقة بالموجات الصوتية

اريد مصدر من ناسا بما انها سجلت الصوت

تحياتي للجميع
مجرد محاوله للهروب وتحويل الموضوع الشيئ آخر..
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1306