شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-04-2015, 05:13 AM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

الطبقة المتوسطة مستوى عيشها حسب نفس البرنامج يضاهي مستوى عيش الأوروبيين لاكن على حساب المليار فقير الكادح الملتزم بتقاليده التي لولاها لإنتحر من أعلى تلك العمارات الشاهقة التي يتكدس فيها العمال ..



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-04-2015, 09:02 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs مشاهدة المشاركة
الطبقة المتوسطة مستوى عيشها حسب نفس البرنامج يضاهي مستوى عيش الأوروبيين لاكن على حساب المليار فقير الكادح الملتزم بتقاليده التي لولاها لإنتحر من أعلى تلك العمارات الشاهقة التي يتكدس فيها العمال ..
الطبقة المتوسطة هي غالبيةالشعب...
اية مجموعة بشرية تنظم حسب ١٠-٨٠-١٠
١٠% قمة
٨٠% متوسط
١٠% الطبقة المعدمة..
تلك النسبة الموجودة في جميع انحاء العالم...
بالطبع الصين مليار انسان... ولذلك تلك ال١٠% حوالي ١٠٠ مليون انسان...


اقتباس:
معضم أفكاري عن الصين الحديثة نابع من سلسلة أذيعت على قناة فرونكو ألمانية إسمها arte


للأسف لم أعد أجد لها أثر على اليوتوب عنوان السلسلة : Chine le nouvel empire 1911 2013 La Chine s'éveille


كخلاصة ; صناعتها للقنبلة النووية في أيام حكم ماو هو العامل الأساسي لإستقلالها السياسي ثم الإقتصادي لتصبح بالتالي ثاني أقوى دولة في العالم دون أن تخضع للكثير من المواثيق الدولية الليبيرالية التي تتبنها بلداننا العربية بحذافيرها.. وقد صدق أحد المسؤولين الصينيين حين قال في نفس السلسلة بأنهم هم كمستثمرين يقومون بشراء حاجياتهم من الأفارقة بالمال عكس الغرب الذي يشتريها بالديمقراطية و الحريات ..
كيف تفسر
١. اليابان كانت تحت الأحتلال والتدخل الامريكي، ومع ذلك اكثر تقدم من الصين...
٢. هناك عدد كبير من البلدان المنغلقة مثل كوريا الشمالية وكوبا وغيرهم لم يتقدموا مثل الصين؟
لذلك بعيدا عن البرنامج الموثق الفرنسي الذي قدم ادلة معملية وغيرة....
لا يوجد تقدم بدون حرية ومنافسة...
الصين تحايلت علي ذلك بوضع منافسة بين الشركات، وحرية في الأدارة مع التقييم....
لذلك حاول قراءة موضوع: عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)
بدون الفهلوة الاسلامية...
بدون حرية شخصية للأفراد لن يحدث تقدم... السعودية لا أحد يتدخل بها، ومع ذلك في غاية من التخلف...
السعودية تمنع قيادة السيارة... هذا جعلها متخلفة....
ببساطة اية بلد بها هذا التصرف تجاة المراة هي بلد متخلفة في القاع:

الغرب يحتاج مواردنا ويريد ان يبيع السلاح..
المسلمين ممكن التحكم في الشعب بطريقة سهلة، عن طريق مجموعة من المتسلقين علي الاساطير وممكن جعلهم يتقاتلوا...
نظرية المؤامرة تدل علي ضعل الحجة...
تحياتي



الصور المرفقة
نوع الملف: jpg egypt2011-egypt1966.jpg (43.7 كيلوبايت, المشاهدات 34)
التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 12-25-2021 الساعة 01:51 PM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-04-2015, 03:17 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
الطبقة المتوسطة هي غالبيةالشعب...
اية مجموعة بشرية تنظم حسب ١٠-٨٠-١٠
١٠% قمة
٨٠% متوسط
١٠% الطبقة المعدمة..
تلك النسبة الموجودة في جميع انحاء العالم...
بالطبع الصين مليار انسان... ولذلك تلك ال١٠% حوالي ١٠٠ مليون انسان...



كيف تفسر
١. اليابان كانت تحت الأحتلال والتدخل الامريكي، ومع ذلك اكثر تقدم من الصين...
٢. هناك عدد كبير من البلدان المنغلقة مثل كوريا الشمالية وكوبا وغيرهم لم يتقدموا مثل الصين؟
لذلك بعيدا عن البرنامج الموثق الفرنسي الذي قدم ادلة معملية وغيرة....
لا يوجد تقدم بدون حرية ومنافسة...
الصين تحايلت علي ذلك بوضع منافسة بين الشركات، وحرية في الأدارة مع التقييم....
لذلك حاول قراءة موضوع: عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)
بدون الفهلوة الاسلامية...
بدون حرية شخصية للأفراد لن يحدث تقدم... السعودية لا أحد يتدخل بها، ومع ذلك في غاية من التخلف...
السعودية تمنع قيادة السيارة... هذا جعلها متخلفة....
ببساطة اية بلد بها هذا التصرف تجاة المراة هي بلد متخلفة في القاع:

الغرب يحتاج مواردنا ويريد ان يبيع السلاح..
المسلمين ممكن التحكم في الشعب بطريقة سهلة، عن طريق مجموعة من المتسلقين علي الاساطير وممكن جعلهم يتقاتلوا...
نظرية المؤامرة تدل علي ضعل الحجة...
تحياتي



لا أتفق معك في قولك أن الطبقة المتوسطة هي غالبية الشعب في جميع بلدان العالم خصوصا حين نتكلم عن إرتفاع تكلفة المعيشة ..

أما بالنسبة لليابان فإنها لم تتعرض للإستعمار بل فقط لإحتلال شأنها شأن ألمانيا النازية وسبب إحتلالها راجع أساسا لتحالفها مع ألمانيا النازية التي إنتفضت في وجه الحلفاء بعد أن بلغ جبروتهم كل أنحاء العالم
حينها كلا البلدين كانا في أوج تقدمهما التكنلوجي و العسكري , فاليابان يحسب لها أنها إستعانت مبكرا بمهندسيها و نجبائها الذين مولت دراستهم لكي يجلبوا إلى بلدهم ما أمكنهم من التكنلوجيات,تلك التكنلوجيات التي أعطت للغرب تلك القوة العسكرية و التي حولتها إلى قوة إقتصادية بفرض سيطرتها على دول الجوار كالصين الهند الكوريتين بل في كل بقاع العالم
كما لايمكننا نسيان تقديس الوطن الذي كان يتميز به اليابانيون والتي أبانوا عنها بتضحية بعضهم بجسدهم ممن يسمون بالكاميكاز .. إبان الحرب العالمية .
لأن من الثقافة السائدة عند اليابانيين وكذلك الصينيين هي تقديس لموتى كما لو مازالوا أحياء بينهم ..

أما بالنسبة للكوريتين فتلك حكاية أخرى لعبت فيها أمريكا و الإتحاد السوفياتي الدور الكبير إنتهت بإنهيار الشيوعية فإنهارت معها كل البلدان التي بقيت متشبتة بهذا النظام ..
ما يمكن ملاحظته هو أن كل دول الجوار أيام الحروب المتتالية التي عاشتها كانت من أفقر الدول أكثر من البلدان العربية التي كانت تنعدم فيها البنيات التحتية..
وبعد أن إستقر النظام العالمي على الرأس مالية تقدمت البلدان التي أخدت نصيبها من القوة العسكرية ما يضمن لها حريتها الشخصية ..
إختلافنا الجوهري في مستوى الحرية هل الحرية الفردية أهم من العامية أم العكس ?
كما قلت لك مسبقا فالإقتصاد حسب أبرز علمائها hayek and keynes آخر عامل يهتمون به هو الفرد المستقل بذاته الإقتصاد تحركه سياسة الدولة أي المصلحة العامة التي تلزم كل فرد الإمتثال لها ولو كان ذلك على حساب دولة بها أناس عزل ..

السعودية شأنها شأن كل الدول العربية بعد إنهيار الإمبراطورية العثمانية منذ ذلك الحين ونحن كشعوب 'مضطهدة أصلا' صرنا خاضعين لنظام جديد, فالغرب هو من رسم الحدود وهو من أدخل البرلمان و الديمقراطية وغيرها من المفاهيم بل وهو من إكتشف البترول وأسس قناة السويس وإكتشف تاريخنا وأسس أنظمتنا التعليمية هذه ووو ..
ما نتج عن ذلك أنظمة تسيرها طبقة من بني جلدتنا لكنهم لايتكلمون لغتنا ولا يعيشون بيننا ..
بترول وغاز السعودية وغيرها من البلدان العربية تذهب نسبتها الكبيرة إلى الشركات المستخرجة و الباقي يتم صرفه على الحروب الامتناهية .. والباقي يذهب إلى بطون الطبقة الحاكمة, تلك التي لا تتقاسم معنا سوى شكلنا الخارجي ..



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-04-2015, 03:23 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

مشكلتنا نحن كدول عربية جد عويصة !
لكن حتى نكون متفائلين أكيد حلها سيليه ثورة إقتصادية وعسكرية وسياسية لامثيل لها خصوصا أننا دول لها كل المؤهلات الطبيعية و البشرية وخاصتا أن هذه المؤهلات الهائلة بإمكانها أن تتكتل بسهولة نظرا للرابط اللغوي و التاريخي و الثقافي لكل هذه البلدان



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-04-2015, 06:33 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs مشاهدة المشاركة
لا أتفق معك في قولك أن الطبقة المتوسطة هي غالبية الشعب في جميع بلدان العالم خصوصا حين نتكلم عن إرتفاع تكلفة المعيشة ..

أما بالنسبة لليابان فإنها لم تتعرض للإستعمار بل فقط لإحتلال شأنها شأن ألمانيا النازية وسبب إحتلالها راجع أساسا لتحالفها مع ألمانيا النازية التي إنتفضت في وجه الحلفاء بعد أن بلغ جبروتهم كل أنحاء العالم
حينها كلا البلدين كانا في أوج تقدمهما التكنلوجي و العسكري , فاليابان يحسب لها أنها إستعانت مبكرا بمهندسيها و نجبائها الذين مولت دراستهم لكي يجلبوا إلى بلدهم ما أمكنهم من التكنلوجيات,تلك التكنلوجيات التي أعطت للغرب تلك القوة العسكرية و التي حولتها إلى قوة إقتصادية بفرض سيطرتها على دول الجوار كالصين الهند الكوريتين بل في كل بقاع العالم
كما لايمكننا نسيان تقديس الوطن الذي كان يتميز به اليابانيون والتي أبانوا عنها بتضحية بعضهم بجسدهم ممن يسمون بالكاميكاز .. إبان الحرب العالمية .
لأن من الثقافة السائدة عند اليابانيين وكذلك الصينيين هي تقديس لموتى كما لو مازالوا أحياء بينهم ..

أما بالنسبة للكوريتين فتلك حكاية أخرى لعبت فيها أمريكا و الإتحاد السوفياتي الدور الكبير إنتهت بإنهيار الشيوعية فإنهارت معها كل البلدان التي بقيت متشبتة بهذا النظام ..
ما يمكن ملاحظته هو أن كل دول الجوار أيام الحروب المتتالية التي عاشتها كانت من أفقر الدول أكثر من البلدان العربية التي كانت تنعدم فيها البنيات التحتية..
وبعد أن إستقر النظام العالمي على الرأس مالية تقدمت البلدان التي أخدت نصيبها من القوة العسكرية ما يضمن لها حريتها الشخصية ..
إختلافنا الجوهري في مستوى الحرية هل الحرية الفردية أهم من العامية أم العكس ?
كما قلت لك مسبقا فالإقتصاد حسب أبرز علمائها hayek and keynes آخر عامل يهتمون به هو الفرد المستقل بذاته الإقتصاد تحركه سياسة الدولة أي المصلحة العامة التي تلزم كل فرد الإمتثال لها ولو كان ذلك على حساب دولة بها أناس عزل ..

السعودية شأنها شأن كل الدول العربية بعد إنهيار الإمبراطورية العثمانية منذ ذلك الحين ونحن كشعوب 'مضطهدة أصلا' صرنا خاضعين لنظام جديد, فالغرب هو من رسم الحدود وهو من أدخل البرلمان و الديمقراطية وغيرها من المفاهيم بل وهو من إكتشف البترول وأسس قناة السويس وإكتشف تاريخنا وأسس أنظمتنا التعليمية هذه ووو ..
ما نتج عن ذلك أنظمة تسيرها طبقة من بني جلدتنا لكنهم لايتكلمون لغتنا ولا يعيشون بيننا ..
بترول وغاز السعودية وغيرها من البلدان العربية تذهب نسبتها الكبيرة إلى الشركات المستخرجة و الباقي يتم صرفه على الحروب الامتناهية .. والباقي يذهب إلى بطون الطبقة الحاكمة, تلك التي لا تتقاسم معنا سوى شكلنا الخارجي ..
1. في الغالب انت لم تقرأ عن الأقتصاد، النظريات الأقتصادية تهتم بالمنافسة الحرة، وkeynes يربط بين الاستثمار والاستهلاك وما تصرفة الحكومة...
بمعني الأقتصاد هو ثقة الفرد به...
٢.انت تبحث عن تبرير وهذا هو مشكلة الشعوب الأسلامية دائما تبحث عن تبرير.
٣. حكام السعودية هو من حارب الخلافة العثمانية وهكذا باقي الدول الاسلامية حيث ان الخلافة العثمانية كانت وبالا علي الشعوب...
٤. المسلم دائما يبحث عن تبرير لماذا هو فاشل.. المسلم فاشل بسبب افكارة... نفس البلد نفس الشعب...
المسلم اكثر تخلف

المشكلة فكرية وليست بسبب تآمر الغرب عليكم...
الاسلام هو السبب في الحكام العرب والمسلمين والاسلام هو سبب الركود.... قهر المراة في الأسلام هو سبب التخلف...
فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات.



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-04-2015, 07:27 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
1. في الغالب انت لم تقرأ عن الأقتصاد، النظريات الأقتصادية تهتم بالمنافسة الحرة، وkeynes يربط بين الاستثمار والاستهلاك وما تصرفة الحكومة...
بمعني الأقتصاد هو ثقة الفرد به...
٢.انت تبحث عن تبرير وهذا هو مشكلة الشعوب الأسلامية دائما تبحث عن تبرير.
٣. حكام السعودية هو من حارب الخلافة العثمانية وهكذا باقي الدول الاسلامية حيث ان الخلافة العثمانية كانت وبالا علي الشعوب...
٤. المسلم دائما يبحث عن تبرير لماذا هو فاشل.. المسلم فاشل بسبب افكارة... نفس البلد نفس الشعب...
المسلم اكثر تخلف

المشكلة فكرية وليست بسبب تآمر الغرب عليكم...
الاسلام هو السبب في الحكام العرب والمسلمين والاسلام هو سبب الركود.... قهر المراة في الأسلام هو سبب التخلف...
فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات.



لست متخصصا لا في الإقتصاد ولا في السياسة ولا في التاريخ
كما أنني لست هنا لأفرض أفكاري على الآخرين حتى أبحث عن أي تبرير كان

لاكن هذا لا يمنعني من أن أستحضر وقائع سياسية أو تاريخية أو علمية تدعم توجهي العيب إن كان ما أستحضره كذبا أو تلفيقا

كان إستحضاري ل kynes فقط للرد على فقرة من تعليقك الذي تقول فيه :
لو ذهبت لدولة غربية تجد بان الحرية الشخصية هي سبب تقدمهم...
ما فهمته من هذه الفقرة هو أنه لكي تتقدم دولة ما يجب على كل فرد فيها أن يفعل ما يحلو له دون قيود وبدون إلتزامات, لاكنك تقول الآن بأن kynes يربط بين الاستثمار والاستهلاك وما تصرفة الحكومة... أي أن الحرية الشخصية لها علاقة مباشرة بالمستوى الإقتصادي و السياسي لكل بلد , كون لايوجد بلد واحد يشبه بلدا آخر في سياسته و إقتصاده ..
كما إتفقنا رغم أن الصين تحتل الآن المرتبة الثانية كأقوى دولة إلا أنها كما جاء على لسانك ليس هناك حرية شخصية (مثل الغرب)
كوريا الشمالية لها دستور علماني يقر بشتى أنواع الحريات بل ويضطهد الدين كونه أفيون وفاء للمذهب الشيوعي لكن في ماذا أفادتهم الحرية الفردية ?


بالنسبة للخلافة العثمانية إن قرأت ردي بتمعن فقد أشرت إلى وبالها على الشعوب العربية.. كان إستحضاري لها فقط لتفسير كيف أن حالتنا تشبه حالة الصين و اليابان و الكوريتين إبان الحرب الباردة وهذا ما نعيشه إلى اليوم شرقا في الخليج وغربا في شمال إفريقيا..

ألخص لك فكرتي في جملة : الحرية الشخصية هي عامل أساسي من أجل الإبداع وليس من أجل البقاء .



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2015, 03:24 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs مشاهدة المشاركة
لست متخصصا لا في الإقتصاد ولا في السياسة ولا في التاريخ
كما أنني لست هنا لأفرض أفكاري على الآخرين حتى أبحث عن أي تبرير كان

لاكن هذا لا يمنعني من أن أستحضر وقائع سياسية أو تاريخية أو علمية تدعم توجهي العيب إن كان ما أستحضره كذبا أو تلفيقا

كان إستحضاري ل kynes فقط للرد على فقرة من تعليقك الذي تقول فيه :
لو ذهبت لدولة غربية تجد بان الحرية الشخصية هي سبب تقدمهم...
ما فهمته من هذه الفقرة هو أنه لكي تتقدم دولة ما يجب على كل فرد فيها أن يفعل ما يحلو له دون قيود وبدون إلتزامات, لاكنك تقول الآن بأن kynes يربط بين الاستثمار والاستهلاك وما تصرفة الحكومة... أي أن الحرية الشخصية لها علاقة مباشرة بالمستوى الإقتصادي و السياسي لكل بلد , كون لايوجد بلد واحد يشبه بلدا آخر في سياسته و إقتصاده ..
كما إتفقنا رغم أن الصين تحتل الآن المرتبة الثانية كأقوى دولة إلا أنها كما جاء على لسانك ليس هناك حرية شخصية (مثل الغرب)
كوريا الشمالية لها دستور علماني يقر بشتى أنواع الحريات بل ويضطهد الدين كونه أفيون وفاء للمذهب الشيوعي لكن في ماذا أفادتهم الحرية الفردية ?


بالنسبة للخلافة العثمانية إن قرأت ردي بتمعن فقد أشرت إلى وبالها على الشعوب العربية.. كان إستحضاري لها فقط لتفسير كيف أن حالتنا تشبه حالة الصين و اليابان و الكوريتين إبان الحرب الباردة وهذا ما نعيشه إلى اليوم شرقا في الخليج وغربا في شمال إفريقيا..

ألخص لك فكرتي في جملة : الحرية الشخصية هي عامل أساسي من أجل الإبداع وليس من أجل البقاء .
تحياتي للجميع
بعض النقاط
١. kynes يربط بين الاستهلاك والأستثمار والدخل القومي ... ما يقولة ببساطة الأقتصاد هو ثقة الناس به...
٢. ربما اخطأت عندما ذكرت بان سبب تقدم الغرب هو الحرية الشخصية (لا احب دائما ذكر السبب، السببية هي اكثر ارتباطا مما يحدث في الواقع).. ولكن الحري الشخصية هي من اهم العوامل التي ادت الي التقدم في الغرب...
٣. نعم الصين ليس بها حرية شخصية مثل الغرب من الناحية السياسية ليس من حق الأفراد اختيار الحاكم او النظام... ولكن حافظوا علي التنافس الحر...
٤. الحرية الشخصية ليس معناها الاضرار بمصالح الآخرين...
لكن نعم استقلال كل انسان بقرارة، وما يراه لصالحة يؤدي الي تقدم المجتمع..
من أستقرائنا للطبيعة، بأمكاننا أستقراء 5 عمليات طبيعية تحدث بأستمرار:
1. Conformity وهو ما يحدث من تكرار للسابق
2. Innovation or Mutation وهو تغير بسيط يحدث،
3. Inner Group Competition وهو الصراع بين افراد المجموعة...
4. Evaluation وهو مرحلة التقييم لما يحدث...
5. Resource Shifting وهو مرحلة اعادة توزيع الموارد....
تلك العمليات الطبيعية تجدها في كل ظاهرة من الأنتخاب الطبيعي ألي البشر، الي المجتمعات، الي الكائنات الحية، السياسة، كل تلك الأشياء تخضع لتلك المراحل المذكورة سابقا....
الدين دائما يرغب في التقليد والتقليد فقط، وليس الأبتكار (كل بدعة في النار، كما اذكر) وهذا معضلة...
لا يمكن ان يحدث تقدم بدون تجديد، والحرية والأستقلال الفكري اهم عامل للتجديد...

لذلك عيب الأسلام الأساسي هو محاربتة للتجديد....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2015, 05:46 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
بعض النقاط
١. kynes يربط بين الاستهلاك والأستثمار والدخل القومي ... ما يقولة ببساطة الأقتصاد هو ثقة الناس به...
٢. ربما اخطأت عندما ذكرت بان سبب تقدم الغرب هو الحرية الشخصية (لا احب دائما ذكر السبب، السببية هي اكثر ارتباطا مما يحدث في الواقع).. ولكن الحري الشخصية هي من اهم العوامل التي ادت الي التقدم في الغرب...
٣. نعم الصين ليس بها حرية شخصية مثل الغرب من الناحية السياسية ليس من حق الأفراد اختيار الحاكم او النظام... ولكن حافظوا علي التنافس الحر...
٤. الحرية الشخصية ليس معناها الاضرار بمصالح الآخرين...
لكن نعم استقلال كل انسان بقرارة، وما يراه لصالحة يؤدي الي تقدم المجتمع..
من أستقرائنا للطبيعة، بأمكاننا أستقراء 5 عمليات طبيعية تحدث بأستمرار:
1. Conformity وهو ما يحدث من تكرار للسابق
2. Innovation or Mutation وهو تغير بسيط يحدث،
3. Inner Group Competition وهو الصراع بين افراد المجموعة...
4. Evaluation وهو مرحلة التقييم لما يحدث...
5. Resource Shifting وهو مرحلة اعادة توزيع الموارد....
تلك العمليات الطبيعية تجدها في كل ظاهرة من الأنتخاب الطبيعي ألي البشر، الي المجتمعات، الي الكائنات الحية، السياسة، كل تلك الأشياء تخضع لتلك المراحل المذكورة سابقا....
الدين دائما يرغب في التقليد والتقليد فقط، وليس الأبتكار (كل بدعة في النار، كما اذكر) وهذا معضلة...
لا يمكن ان يحدث تقدم بدون تجديد، والحرية والأستقلال الفكري اهم عامل للتجديد...

لذلك عيب الأسلام الأساسي هو محاربتة للتجديد....
تحياتي


أكيد أنك تتكلم عن hayek وليس keynes إليك هذا الشريط الذي يفسر بإبداع موقف الطرفين :

https://www.youtube.com/watch?v=kxNp4JsiZXQ

كخلاصة لما جاء في الشريط :

يقول keynes بأن الحكومة هي من يجب عليها التحكم في الإقتصاد وتسييره خاصتا في أوقات الأزمات الإقتصادية 'كحالة الصين'
أما hayek فيقول بأن كل الأزمات الإقتصادية ترجع إلى سوء التدبير من المسيرين وبأن الحل هو التجارة الحرة أي الشعب هو من يحرك عجلة الإقتصاد دون الخضوع لأي نظام هكذا في حال وقوع أزمات ستكون فردية وليست جماعية كون الرأس مالية مبنية أساسا على منطق الرابح و الخاسر
الإقتصاد حسب hayek ليس بعلم وهو بذلك غير قابل للتأويل

لاكن كلا الطرفين يعتبرون أن الحكومة هي من بيدها القرار ..

ما أراه من الموقفين هو أن رؤية hayek هي رؤية مثالية غير قابلة للتطبيق كون هناك دائما حاكم محكوم ..



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2015, 05:50 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [49]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

إليك هذا الربورطاج بالفرنسية يقدم معلومات أكثر دقة عن كلا العالمين :

https://www.youtube.com/watch?v=YNKHJNL0lhk



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-06-2015, 01:40 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [50]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs مشاهدة المشاركة



أكيد أنك تتكلم عن hayek وليس keynes إليك هذا الشريط الذي يفسر بإبداع موقف الطرفين :

https://www.youtube.com/watch?v=kxNp4JsiZXQ

كخلاصة لما جاء في الشريط :

يقول keynes بأن الحكومة هي من يجب عليها التحكم في الإقتصاد وتسييره خاصتا في أوقات الأزمات الإقتصادية 'كحالة الصين'
أما hayek فيقول بأن كل الأزمات الإقتصادية ترجع إلى سوء التدبير من المسيرين وبأن الحل هو التجارة الحرة أي الشعب هو من يحرك عجلة الإقتصاد دون الخضوع لأي نظام هكذا في حال وقوع أزمات ستكون فردية وليست جماعية كون الرأس مالية مبنية أساسا على منطق الرابح و الخاسر
الإقتصاد حسب hayek ليس بعلم وهو بذلك غير قابل للتأويل

لاكن كلا الطرفين يعتبرون أن الحكومة هي من بيدها القرار ..

ما أراه من الموقفين هو أن رؤية hayek هي رؤية مثالية غير قابلة للتطبيق كون هناك دائما حاكم محكوم ..
تحياتي للجميع
ليس هناك اقتصاد موجة، keynes ليس من مدعي الاقتصاد الموجة...
keynes يربط بين الأستهلاك والاستثمار والدخل القومي:

عند حصول ازمة اقتصادية، الحكومة يجب ان تصرف المال من اجل تشجيع استهلاك المواطنين. بمعني لحل ازمة اقتصادية، الحكومة تبدأ بعمل مشاريع لتشغيل الناس واستمرار استهلاكهم.... الأستهلاك هنا اكبر محفز للأقتصاد...
وهذا النموذج يستخدم دائما، تجد هناك سياسة مالية (من تقليل الفوائد) وسياسة اقتصادية (صرف الحكومة الاموال علي المشاريع) جميعها غرضة زيادة الأستهلاك والخروج من الأزمة الأقتصادية...
لذلك احد اهم مقاييس الأقتصاد لدي keynes هو consumer sentiment
keynes ليس من مدعي الأقتصاد الموجة كما تتدعي، ولكن الأقتصاد الحر..
فقط هو يحدد كيف للحكومة توجة سياستها المالية والأقتصادية monetrary and fisical policies


Y هو الدخل القومي
C : consumption الأستهلاك
I: الأستثمار
G: الصرف الحكومي
AE: Aggregate Expenditure
X-M: تصدير ناقص استيراد
هذا هو نموذج keynes أقتصاد حر، هو فقط يحدد كيفية الصرف الحكومي، ولا يدعوا للحكومة التحكم في الأقتصاد....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أما, ناقص, ناقصة, مختلف, المرأة, الإسلام, العلم, بينما, عقل, وليس, ودين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عقل الرجل vs عقل المرأة روكسلانة العقيدة الاسلامية ☪ 85 01-14-2021 10:40 AM
قصة المرأة في الإسلام.. بمناسبة يوم المرأة العالمي يهوذا الأسخريوطي العقيدة الاسلامية ☪ 0 03-08-2019 10:14 PM
كيف ظلم الله المرأة؟ وكيف المرأة المسلمة ناقصة عقل حقاااا عدو الاسلام العقيدة الاسلامية ☪ 30 07-26-2016 01:43 AM
يجمع الجميع أن المرأة حتى الملحدين "ناقصة عقل" الألحاد بلااء8 حول الحِوارات الفلسفية ✎ 14 05-28-2015 01:06 PM
مرشحة التيار السلفي للبرلمان المصري : النساء ناقصات عقل ودين ولا تجوز لهن الولاية Skeptic العقيدة الاسلامية ☪ 3 10-15-2013 03:12 PM