السعودية تشارك في ضرب اليمن مع اسرائيل

[yosif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

لذلك الدين وسيلة لجعل فئة صغيرة تحتكر الحقيقة والاقتصاد والمال والسياسة...
هذا كل ما لدي..
تحياتي

الأمر ليس أكثر من ان لك مصلحة فتريد أن تثبت صدق هذه المقولة رغم أننى أظهرت لك أن الامر اكبر من ذلك بكثير لكن المصلحة مثل أى شخص فى هذا الشعب ترغمه على تبنى موقف معين حتى وإن كان لا يعنى شئ
معرفتك بنظام عبدالناصر والإخوان لاتمنحك أفضلية فمرسى كان صديق السيسى ولم يعرف شئ
كل شخص يسير وفق ما تسير عليه الآن
لديه قناعة يرفض تصديق اى شئ غيرها
ولديه قناعه من حديد أيضا لكن ليس معنى ذلك أنها صادقة لان لو كان ذلك لما كان ذلك حال العرب

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yosif

الأمر ليس أكثر من ان لك مصلحة فتريد أن تثبت صدق هذه المقولة رغم أننى أظهرت لك أن الامر اكبر من ذلك بكثير لكن المصلحة مثل أى شخص فى هذا الشعب ترغمه على تبنى موقف معين حتى وإن كان لا يعنى شئ
معرفتك بنظام عبدالناصر والإخوان لاتمنحك أفضلية فمرسى كان صديق السيسى ولم يعرف شئ
كل شخص يسير وفق ما تسير عليه الآن
لديه قناعة يرفض تصديق اى شئ غيرها
ولديه قناعه من حديد أيضا لكن ليس معنى ذلك أنها صادقة لان لو كان ذلك لما كان ذلك حال العرب

تحياتي يوسف
مع ما كل ما يحدث ومازلت تعتقد بان هناك خير من الأسلام وانه لم يتم اختراقه حتي صار كارثة علي حياة المسلمين....
انصحك بقراءة:
1. الإسلام يعني العبودية للبشر - اصل استغلال البشر في الإسلام
2. المسلمون ياخذون الاسلام جديا، ولكن ليس حرفيا
3. الجهاد-الجزيرة تكشف كيف تم استغفال المسلمين للدخول في حروب لا تعنيهم

ببساطة شديدة الاسلام ديانة تم أختراقها، لا فائدة منها، وهي العامل الاساسي في تخلف المسلمين (وخاصة السنه)...

[yosif]

انتم تعلمتم الاسلام من ايدى المتطرفين لذلك انتم لا تعرفون اسلام غيره
ليس بينكم شخص نشأ فى بيئة وسطية على الأقل
بل كلها بيئات متطرفة متشددة
وانتقلتم من تحت يد شيوخ التطرف إلى شيوخ الملحدين
فأنتم لم تمروا على شيخ وسطى واحد
لذلك لاترى فى الإسلام سوى القتل والسبى وافكار المتطرفين تلك لكن الاسلام اكبر من ذلك بكثير
اكبر حتى من كل ما حدث فى حياة الرسول
الاسلام فيه كل أساليب الطغاة وفيه كل أساليب الحماية منهم لكن للاسف الكل يهرب من الاسلام بعلمانية أو الحاد
يبحث عن الديمقراطية والليبرالية والإسلام فيه افضل
لكن المشكلة نفس مشكلة عدم تطبيق الديمقراطية فى بلادنا من عدم فهم الأمر وعدم المحاربة فى سبيله
ربما العيب فينا نحن أن تركنا الاسلام لولى الأمر والمتطرفين حتى أصبح الآخرين يعتقدوا أن الإسلام هو ولى الأمر والمتطرفين
لو كان كذلك لما كان هناك داعى لكل هذه الآيات وكل هذه السور وكل هذه الموضوعات
جنكيز خان حصل على أكثر مما حصل عليه الرسول
وبكتاب مقتبس من الآخرين وفقط

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yosif

انتم تعلمتم الاسلام من ايدى المتطرفين لذلك انتم لا تعرفون اسلام غيره
ليس بينكم شخص نشأ فى بيئة وسطية على الأقل
بل كلها بيئات متطرفة متشددة
وانتقلتم من تحت يد شيوخ التطرف إلى شيوخ الملحدين
فأنتم لم تمروا على شيخ وسطى واحد
لذلك لاترى فى الإسلام سوى القتل والسبى وافكار المتطرفين تلك لكن الاسلام اكبر من ذلك بكثير
اكبر حتى من كل ما حدث فى حياة الرسول
الاسلام فيه كل أساليب الطغاة وفيه كل أساليب الحماية منهم لكن للاسف الكل يهرب من الاسلام بعلمانية أو الحاد
يبحث عن الديمقراطية والليبرالية والإسلام فيه افضل
لكن المشكلة نفس مشكلة عدم تطبيق الديمقراطية فى بلادنا من عدم فهم الأمر وعدم المحاربة فى سبيله
ربما العيب فينا نحن أن تركنا الاسلام لولى الأمر والمتطرفين حتى أصبح الآخرين يعتقدوا أن الإسلام هو ولى الأمر والمتطرفين
لو كان كذلك لما كان هناك داعى لكل هذه الآيات وكل هذه السور وكل هذه الموضوعات
جنكيز خان حصل على أكثر مما حصل عليه الرسول
وبكتاب مقتبس من الآخرين وفقط

يوسف
ربما لا تعرفني جيدا...
انا جدي (من ناحية والدتي) كان استاذ في اللغة العربية في دار العلوم، وكانت في ذلك الوقت كانت تبع الازهر، وكان من المراجعين لخطب الملك فاروق، فمقولتك المتطرفين، هذا لم يكن وضعي، نعم انا تعاملت مع الاخوان، لأنهم كانوا جيراني، ولكن لم أنتمي اليهم...
انا لم انتقد السبي او الغزوا او غيرة من اعمال الاسلام فهي كانت طبيعة المرحلة، ولكن انتقد هو تأسيس عدم المساواة بين البشر وان يعمل البشر لصالح فئة صغيرة، بدلا من العمل لصالحهم.
الاسلام كان ربما افضل من غيرة في فترة ما في الماضي، ولكن حاليا لا يصلح.
في العلوم نقل: كل النماذج خاطئة ولكن بعضها مفيد، حتي افكارنا حاليا سوف تكون معيبة في المستقبل. التمسك بأفكار تمنع المساواة بين البشر وتعطي حقوق لأنسان علي انسان آخر من طاعة وغيرة، هذا عامل كبير في تخلف المسلمين...


الاسلام منذ بدايته، بيد ولي الامر، اما المتطرفين، فهم المعارضة لولي الامر

[yosif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

الاسلام كان ربما افضل من غيرة في فترة ما في الماضي، ولكن حاليا لا يصلح.

هذه هى وجهة نظرى القبليون اساءوا استخدام الاسلام
لكن الاسلام يصلح لبداية عصر جديد
الاسلام سيظل ربما لمليار سنة أخرى فلن تظل اراء القبليين متحكمة فى المسلمين إلى قيام الساعه وكأنهم وحدهم من امتلكوا عقول هذا إن كانت ارائهم صحيحة فهى كانت قبلية بالكامل وخاطئة فى كلها بخصوص الأمور السياسية لكنها صلحت نوعا ما لزمانهم
اما تطبيقها فى عصرنا فهى جريمة
فالبيعة لبشرى والخلافة وولى الأمر من وجهة نظرهم كلها قبلية بالكامل فسروها وابتدعوها وفق قبليتهم
الاسلام شئ وحياة الرسول وان دعمها القرأن شئ اخر
فالإسلام مثلا تحدث عن مراحل تطور الجنين فى بطن أمه وفى ذلك الوقت اعتقد انهم لم يفهموا كثيرا
لكن الاسلام موجود لكل العصور باختلاف الوانها

ولم اقصد شئ من البيئات المتشددة فكلامى مع عدد من الملحدين عرفت انهم جميعا من بيئات متشددة
حتى فيلم الملحد كان من بيئة متشددة
فالمتشددين صنعوا ولى الأمر وصنعوا الإرهابيين
وجعلوا المسلمين ينشقوا عن الإسلام
وحتى جعلوا العلمانيين يبحثوا عن طريق آخر

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yosif

ولم اقصد شئ من البيئات المتشددة فكلامى مع عدد من الملحدين عرفت انهم جميعا من بيئات متشددة
حتى فيلم الملحد كان من بيئة متشددة
فالمتشددين صنعوا ولى الأمر وصنعوا الإرهابيين
وجعلوا المسلمين ينشقوا عن الإسلام
وحتى جعلوا العلمانيين يبحثوا عن طريق آخر

تحياتي يوسف
الملحد يتم تشويهه في جميع وسائل الاعلام في الدول الاسلامية، ببساطة الملحد يفكر لنفسة ولا يمكن استخدامه لمحاربة الشيعة او الاتحاد السوفيتي او غيرة... الملحد لن يفيد تلك الانظمة الاسلامية المخترقة ويساهمها في تحقيق المهام المكلف بها من امريكا واسرائيل..

المهم، هل لديك مثال لتطبيق الاسلام في العصر الحديث ناجح؟
ببساطة، الاسلام فكر بدائي، ويؤدي الي عدم كفاءة، لذلك لن تجد بلدان اسلامية ناجحة سوي الغنية بالموارد، مثل قطر مثلا، دول غنية بالموارد وعدد السكان صغير...
لماذا النظام العلماني الديموقراطي أفضل لك

حاول قراءة الموضوع، الاسلام نظام لا يصلح للعصر الحديث، ربما جعلة ديانة شخصية مثل المسيحية، حاليا المسيحية تجدها مجرد ديانة اجتماعية... سوف تجد المسيحي يدعوا الله للحصول علي اللوتري، بمعني دعاء شخصي ولمصالح في الدينا. لو قمتم بذلك لن يكون الاسلام عائق علي التقدم... انا اجد تحويل الاسلام الي ديانة شخصية افضل من استخدامة في محاربة الروس او العداء للشيعة (في اثناء حكم الشاه، كان مليك الوهابية يقبل يد شاه ايران، ولكن حاليا الشيعة كفار بعد ان عادوا امريكا واسرائيل)... الاسلام حاليا عائق علي الاستقلال والتقدم، وهو وسيلة لاستغلال المسلمين في حروب لا طائل منها للمسلمين انفسهم وتفيد اعداء تلك الشعوب... ببساطة الاسلام مخترق تماما، وجعلة ديانة شخصية تقلل من الاضرار الناتجة من اختراق الاسلام...

القرآن مجرد تأملات بشر بسطاء اقل البشر تعليما حاليا افضل علما من اعظم عظماء عصر الاديان...

[yosif]

ربما من ضمن اسباب أن يبعث النبى فى وسط العرب
قدرتهم على الوصف فى قصائدهم فالقرأن تحداهم فى ذلك واستخدم هذا الأسلوب فى سرد كل القصص التى اخبرنا بها فلم تكن مجرد قصص بل اسلوب سردها كان فى غاية الروعة
الان فى الأمم المتحدة ومجلس الأمن تجد ممثلين الدول العربية مجموعة من البلهاء لايكادو يفقهون قولا
وعلى العكس مندوب اسرائيل وامريكا تجد خطاباتهم
.بعيدا عن المحتوى .قمة فى الروعة وبعدد قليل من الكلمات يوصفون الأمر ويجعلهم فى صالحه
سواء اعتدوا على الآخرين أو تم الاعتداء عليهم
خطاب بوش فى احتلال العراق كان روعة
وخطاب صدام كان ابله تماما حتى لم يستطيع أن يتهجأ بيت شعر فى خطابه
اللوحات العظيمة اكتشفت أن السبب الحقيقى لعظمتها هى قدرتها على الوصف
الشعر كان يزدهر فى عصر ويندثر فى اخر بسبب الاهتمام بالوصف من عدمه وتبعا للوصف يأتى ايمان الشعب
وتأتى قوته فليس هناك فرقة بلهاء فى كلامها يوجد لها وزن
هذا جانب من الاسلام أخبرنا به وعلمنا إياه لكننا ابتعدنا عنه فكان هذا وضعنا أنه ليس مجرد ديانة كالمسيحية
كل الأديان لاتجد فيها إلا الجانب الروحى
أما الاسلام فهو دين هذا العصر
وبخصوص أنه لم يطبق حاليا
فلو انتهى معرفة العلم فما فائدة البشر الذى يولدون
لم يعد هناك أحد سيحلم أن يكون عالم
لان البشر عرفوا كل شئ
ونفس الأمر الاسلام لو تم تطبيقه بالكامل
فما فائدة الأجيال التالية
الرسول لو كان عاش سنه زيادة كنت ستجد
فتنة عظيمة حدثت بسبب بعض قراراته كحاكم
فحتى الرسول لم يطبق الاسلام بالكامل
لان هناك اجيال قادمة ستسعى الكمال
لكن لن يصل أحد للكمال حتى نزول المسيح
لينتهى بذلك الاسلام من الوجود
ثم تقوم القيامة

[Skeptic]

انت تتهرب من الاجابة، اين الدولة الأسلامية الناجحة؟ هي اما علمانية مثل ماليزيا او بموارد كببرة وعدد سكان صغير مثل قطر، حيث الاسلام يؤدي الي احتكار فئة صغيرة للموارد وهذا يؤدي الي عدم الكفاءة....

انت لجأت الي مهاجمة العرب وكأن مشكلة الاسلام هو العرب، وليس مشكلة تواضع مستوي العرب هو الاسلام بفكرة وفلسفة البدائية التي لا تصلح للعصر..
الاسلام هو المشكلة، مخترق، وبدائي...

[yosif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

انت تتهرب من الاجابة، اين الدولة الأسلامية الناجحة؟ هي اما علمانية مثل ماليزيا او بموارد كببرة وعدد سكان صغير مثل قطر، حيث الاسلام يؤدي الي احتكار فئة صغيرة للموارد وهذا يؤدي الي عدم الكفاءة....

انت لجأت الي مهاجمة العرب وكأن مشكلة الاسلام هو العرب، وليس مشكلة تواضع مستوي العرب هو الاسلام بفكرة وفلسفة البدائية التي لا تصلح للعصر..
الاسلام هو المشكلة، مخترق، وبدائي...

لا يوجد نحن الآن فى عصور الظلام
هل هذه إجابة مقنعة
لكن اخبرنى ما الذى يستند عليه رئيس تونس ليكون ديكتاتور اين استشهاده بالايات والأحاديث لتبرر تصرفاته الديكتاتورية
اين شيوخ السلاطين فى تونس
ونفس الأمر لشاه إيران رضا بهلوى
هؤلاء لم يحتاجوا الاسلام ليكونوا ديكتاتوريين
انا لا اعرف وضع المسلمين خارج الشرق الأوسط
لكن اعرف العرب وان الديكتاتورية مزروعة فى قلوبهم
بدين أو بعلمانية أو بالحاد
لو الملحدين أصبحوا قوة سينتهجوا منهج لينين وستالين
لكن فقط لأن المتطرفين ضعفاء الجميع يشيد بارهابهم
وكأنهم وحدهم الإرهابيين مثل هتلر وكأنه الوحيد الذى ارتكب مجازر فى الحرب العالمية

[yosif]

انا لا اهدف من هذا النقاش من سيفوز
فهذا لا قيمة له
بل المناقشة عن ما هو الطريق
وانت تعرض عدم الدين
وانا اخبرك أنه لن يتغير شئ بعدم وجوده
لكن واضح أن الإجابة ليست هنا ايضا