عجبت لقوم يدخلون الجنة في السلاسل

[القيصر]

احسنت يا حنفا وكأنك القمت الشيطان حجرا


كل ما يحسنه صاحبنا هو ترديد الشتائم واتهامنا بالخيانة وغير ذلك والسبب ان لاحجة معه

[Jurist]

التجربة الفكرية للاخر لا يكافئ الاستسلام له بل هو اول خطوة نحو تفوقك الذاتي.

هكذا كانوا يبررون غزو الامريكان للعراق و الاحتلال البريطاني و الفرنسى من قبل
حتى عدوا الحملة الفرنسية فاتحة خير على مصر
شتان بين الاستفادة من تجارب الاخرين و الانبطاح لنماذج حضارية مغايرة واحلالها محل النموذج الخاص بأمة من الأمم

[القط الملحد]

شكرا لك عزيزي قيصر
الاسلامي ليس لديه الا هذه الاسطوانة المشروخة.. انا امثل ثقافة المجتمع لذا من حقي قمع الجميع و من يخالفني خائن و عميل بلا بلا بلا...
و هم اخر همهم الوطنية و ثقافة المجتمع و في معتقدهم انه حتى لا يجوز الانتماء الا للمعتقد الاسلامي المجرد ولو تعارض مع كل المثاليات الوطنية. الاسلامي مستعد لخيانة وطنه لصالح دولة تطبق شرع الله ما دام هذا الوطن علمانيا كافرا. لعبهم على وتر الانتماء و الهوية مجرد حيلة نفسية رخيصة.
انا اناقشه بتنزل اصلا و افرض معه جدلا ان الاسلام ثقافة شعوبنا الاصلية. هدفي توضبح ان حرية الفكر لا تتعارض مع احترام الثقافة المحلية. لكن على ارض الواقع هو ليس سوى عميل لاحتلال اسلامي قديم و حلمه اعادة دول المنطقة الى نير الاحتلال المسمى خلافة اسلامية. هناك فرق في النهاية بين الاسلام الشعبي السائد بين المسلمين، و بين الاسلام الاصولي الذي هدفه اعادة دولة الاسلام كما كانت في القرون الوسطى. الاسلاميون يحاولون عمدا تذويب الحدود بينهما و ذر الرماد في العيون.

[القيصر]

بالنسبة الى الخيانة وما ادراك ما الخيانة


بنفس منطق جورست فمعظم المسلمون خونه خذ بلاد الشام على سبيل المثال ، الصحابة هجمو على بلاد الشام واحتلوها عنوة وقاومهم اجدادنا وضحى اجدادنا بحياتهم ضد المحتل الاسلامي ولكن الان سكان الشام معظمهم مسلمون وانت كذلك يا جورست اذا لم تكن من نسل قريش فانت خائن لاجدادك فقريش فرضت دينها بالقوة عليهم.


النكتة الثانية التي فجرها جورست قوله ان لافرق بين الغزو الفكري والغزو بالسلاح وهذه لاتعدو كونها مجرد نكته من نكاته لا اكثر ولا اقل فلا يختلف اثنين من العقلاء على ان اي انسان له الحق في نشر افكاره بالطرق السلمية لكن لا احد فيه ذرة عقل يقول باحقية القوي في اكل الضعف



ثالثا يقول صاحبنا ان النظام في الغرب لايسمح بتغييره وهذا الكلام نقله عن المجانين في مساطب اليوتيوب والفيسبوك فكثير من القوانين الامريكية تغيرت عبر العصور بالطرق السلمية مثلا كانت القوانين الامريكية قبل الثمانينات تمنع زواج السود مع البيض وتلزم السود ان يقفوا في الحافلات ليجلس البيض مكانهم وكل هذا انتهى الان.


الانسان المتحضر يغير سلوكه عندما يكتشف خطأه اما الانسان الهمجي فلا يرضى حتى ان تنتقد سلوكه مهما كان خاطئا



واخيرا وليس اخر يريد جورست ان يحملنا وزر بورقيبة ولكن لن يقبل هو ان نحمله

[القيصر]

لن يقبل ان نحمله وزن ابن سلمان مثلا

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

هكذا كانوا يبررون غزو الامريكان للعراق و الاحتلال البريطاني و الفرنسى من قبل
حتى عدوا الحملة الفرنسية فاتحة خير على مصر
شتان بين الاستفادة من تجارب الاخرين و الانبطاح لنماذج حضارية مغايرة واحلالها محل النموذج الخاص بأمة من الأمم

مغالطة التشبيه، استخدامهم لتبرير ما في سياق خاطئ لا يعني ان التبرير مرفوض في سياقه السليم. هؤلاء الذين ذكرتهم يسلمون رقابهم للسلطة المحتلة اما نحن فندعو لتحرير كل فرد من القمع ليفكر بنفسه و يستفيد من خبرات البشرية.. الفرق واضح لدرجة ان مقارنتك مضحكة بل هي في الحقيقة خبيثة و مغرضة.

[Jurist]

كلامك هذا نابع أصلا من سوء فهمك لمفهوم الهوية الاسلامية
فنحن ليس لدينا أوطان بمفهوم الدولة القطرية فهذه صنيعة الاستعمار وذيوله من الملاحدة و العلمانيين
فالوطن هو ديار الإسلام ولابد من استنفاد كل الجهد والطاقة لاستعادة ديار الإسلام إلى ظل نظام وشريعة الاسلام من الغاصبين من ذيول الاستعمار من الأنظمة القمعية العلمانية فليس كوني ولدت في مصر أن الشام أو العراق ليست دياري

[القط الملحد]

هل ستدعم دولة اوروبية تطبق شرع الله ضد بلدك العلماني او الملحد ؟
اجب بنعم او لا

ثم بنفس منطقك يمكن ان اقول لك ان مفهومك للوطن لا يلزمني لانه مفهوم ديني وليس من المنطقي ادانتي به. و قد اقول لك ايضا ان ديار الحداثة هي وطني او ان العالم كله وطني و الاسلام فيروس يهدده..الخ
ربط الوطن بالاديولوجيا يقود الى وطن ممزق فلا بد من افناء من يخالفون هذه الاديولوجيا و هذا جوهر موقفكم بالضبط. و الوطن بمعنى الارتباك بالارض ليس صنيعة الاستعمار يا محور العالم بل هو شعور طبيعي اولا، لان الثقافة و العرق و اللغة و الذكريات و كل روافد الوطنية تتأطر اولا بالارض.

[Jurist]

الصحابة هجمو على بلاد الشام واحتلوها عنوة وقاومهم اجدادنا وضحى اجدادنا بحياتهم ضد المحتل الاسلامي ولكن الان سكان الشام معظمهم مسلمون وانت كذلك يا جورست اذا لم تكن من نسل قريش فانت خائن لاجدادك فقريش فرضت دينها بالقوة عليهم.

راجع المداخلة السابقة
و بالمناسبة لم يواجه الصحابة أحد سوى المحتل الروماني

[القط الملحد]

تقديم الهوية الدينية على الوطنية له اسم واحد.. طائفية
بنفس منطقك استطيع ان اقول ان الدين يؤدي لتشرذم الوطن ويخل بالنظام العام ولا بد من استئصاله بالقوة ما رايك؟ هل رايت مدى سهولة تبرير القمع ؟