عزيزي المسلم .. ألست قلقاً ؟

[mystic]

بما أن النقاش في الموضوع مستمر , نكمل ثم ارى ما سأفعله بشأن العزلة و التفرغ للقراءة ...

غالباً الزميل حمدان مصيب فيما قاله , فلا أحد يمكنه دراسة هذا الكم من الأديان خاصة أنها عندي متساوية فلا اجد معنى للقول هذا سماوي و هذا وضعي , و قد تم الحديث عن تقسيم الأديان بشكل أكثر منهجية في برنامج [ يتفكرون ] الذي يستضيف باحثين من الوزن الثقيل هما الدكتور فراس السواح و الدكتور خزعل الماجدي , و الذي أحرص على مشاهدة ما أمكن من حلقاته , فالرجلان يعرفان تماماً ما يتحدثان عنه.

بالنسبة لمشاركة الزميل عفيف , فأنا أدرس الكتاب المقدس من وقت لآخر , و تربطني علاقات صداقة بمبشرين , و لكنني أجد نفسي بعيداً عن الإيمان الديني حتى الآن ..

أما رد الزميل القيصر , فأنا أختلف معه , هم يشكون كما نشك , و لكن كما قال دوستويفسكي : أنا أقول ما لا تجرؤ أنت على مجرد التفكير به ..


كما أود أن أشكر الزميل المنار على روابط الكتب التي وضعها مع وعد بقراءة ما أمكن منها.

و أقول للزميل رمضان , أنت تتكلم معي و كأنني لا أعرف الإسلام حق المعرفة , أنا عشت ملتزماً لسنوات , و بالتحديد كخليط من المنهج السلفي و الحركية الإخوانية , و أوذيت في المرحلة الجامعية بسبب ذلك و تحملت .. كما أود أن أشير إلى أن الأمثلة القرآنية التي ذكرتها ليست شبهات , بل هي فهم النصوص كما وردت , و ليس في كتاب الله مجاز لأن المجاز كذب.
و لن يجتمع الدين و العلم الحديث حتى يلج الجمل في سم الخياط ...

تحياتي للجميع ..

[عفيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic

بالنسبة لمشاركة الزميل عفيف , فأنا أدرس الكتاب المقدس من وقت لآخر , و تربطني علاقات صداقة بمبشرين , و لكنني أجد نفسي بعيداً عن الإيمان الديني حتى الآن ..

المسيحيه ليست ديانة لان الدين نظام فاشل وقد اثبت الله لليهود مدى فشل الدين في اصلاح الانسان وتقويمة فكل الطقوس والممارسات والفرائض لم تستطيع اصلاح اليهود .. لهذا جاء المسيح ليعلم ان الانسان لا يمكن تقويمة الا بتطهير عقله وقلبه وبالايمان به يزرع المسيح الكيان الاخلاقي في الانسان ويجعله قادر على رؤية الخير وعمله ورؤية الشر والابتعاد عنه .. لهذا قال المسيح بدوني لا تستطيعوا ان تفعلوا شيئا ..

كل ما هو المطلوب من الانسان الايمان بالمسيح والعيش بالقيم والاخلاق وعمل الخير والرحمة التي وضعها المسيح والتي اوحى لرسله ليسلك بها الانسان.

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

اخونا المنار كان سني ولكنه تشيع واصبح مدافع عن مجالس اللطم. ولكن يبدو ان عقله ينغص عليه عيشته واتى الى منتديات الملحدين ليناقش...

كما يقول الافرنجه: It’s a process
تحياتي

هذا هو الاستثناء الذي يثبت القاعدة ، قاعدة الدين الوراثي اقصد
لكن استغرب لماذا يناقش الملحدين وليس السنة

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

ويا سبحان الصدفة كل واحد تقوده ابحاثة الى المذهب الذي ورثه. السبب أن عمليات البحث هي اصلا منحازة والتنيجة يعرفها قبل ان يبحث اصلا...
من المضحك ان اراك توجه هذا الكلام الى مستبصر (متشيع)
المهم...
أنت هنا تمارس مغالطة الأصل القائمة على تمجيد المصدر لا الفكرة نفسها. مثال ان تهاجم فكرة ليس لاسباب علمية ولكن فقط لان مصدرها فلان من الناس.
واذا كنت ستطعن في الاسلام بهذا الكلام (وطبعا هذا ما تريده) فيجب ان تطعن في الالحاد كذلك، لان سكان الصين وكوريا الشمالية مثلا ما ألحدوا الا لانهم ورثوا الالحاد من أهلهم، والا لكانوا ربما مسلمين.
ولا شك ان كثير من عظماء المفكرين الذين ردوا على الالحاد في القرن الماضي والحالي كانوا ملحدين كأنتوني فلو وسي اس لويس وغيرهم...

لا اريد ان اضيع وقتي معك لكن لاتقولني ما لم اقل

[ramadan]

و ليس في كتاب الله مجاز لأن المجاز كذب
لماذا المجاز كذب؟
اذا قلت لك اني رأيت فتاة عيناها كالغزال، هل أكون كاذبا؟!

و لن يجتمع الدين و العلم الحديث حتى يلج الجمل في سم الخياط
هذا لأنك تفرض علينا مسبقا أن نأخد النصوص على ما لا تحتمل، تريد منا أن نجعل للفتاة غزالا في عيونها!


الدين نظام فاشل وقد اثبت الله لليهود مدى فشل الدين في اصلاح الانسان وتقويمة فكل الطقوس والممارسات والفرائض لم تستطيع اصلاح اليهود
نتجاوز هذا الاستنتاج الاهبل وسأسلم لك جدلا فأقول ان هذه مشكلة الشريعة التوراتية نفسها، ما ذنب باقي الشرائع كالشريعة الاسلامية اذا كانت شريعة التوراة فاشلة!؟
طبعا شريعة تقول لك ان الثور اذا نطح رجلا فقتله يرجم الثور حتى الموت! وان الاخ مجبور على ان يتزوج بأرملة أخيه! وابن الزنا الى الجيل العاشر من ذريته لن يدخلوا في جماعة الرب! واذا تعارك رجلان وتدخلت زوجة احدهما وامسكت بعورة الاخر تقطع يدها ولا تشفق عليها! وما عقوبة من يغتصب عذراء في هذه الشريعة الربانية؟ طبعا عقوبته ان يتزوجها ويتملكها للابد!

فهذه مشكلة الشريعة التوراتية نفسها! والا فبالتأكيد شريعة ربانية تنظم معايش الناس بما يرجع عليهم بالصلاح في الدنيا والاخرة، تقيم الحق وتمنع الجور، تعطي الحقوق… ووو هو أمر عظيم. مثال: . الاسلام كان راقي جدا وسابقا لزمنه في معالجة ظاهرة العبودية

[أفلاطون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

لماذا المجاز كذب؟
إذا قلت لك اني رأيت فتاة عيناها كالغزال، هل أكون كاذبا؟!

هذا تشبيه وليس مجازا،،
متى يكف الصلاعمة عن الكذب والتدليس والتلاعب والمراوغات التي فاقت مراوغات ميسي ورونالدينيو..

[ramadan]

هذا تشبيه وليس مجازا،،
البعض قال ان التشبيه من المجاز، لكن احذف الكاف من المثال ان شئت ولنجعل الفتاة غزالا!

لا اريد ان اضيع وقتي معك

[عفيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

الدين نظام فاشل وقد اثبت الله لليهود مدى فشل الدين في اصلاح الانسان وتقويمة فكل الطقوس والممارسات والفرائض لم تستطيع اصلاح اليهود
نتجاوز هذا الاستنتاج الاهبل وسأسلم لك جدلا فأقول ان هذه مشكلة الشريعة التوراتية نفسها، ما ذنب باقي الشرائع كالشريعة الاسلامية اذا كانت شريعة التوراة فاشلة!؟
طبعا شريعة تقول لك ان الثور اذا نطح رجلا فقتله يرجم الثور حتى الموت! وان الاخ مجبور على ان يتزوج بأرملة أخيه! وابن الزنا الى الجيل العاشر من ذريته لن يدخلوا في جماعة الرب! واذا تعارك رجلان وتدخلت زوجة احدهما وامسكت بعورة الاخر تقطع يدها ولا تشفق عليها! وما عقوبة من يغتصب عذراء في هذه الشريعة الربانية؟ طبعا عقوبته ان يتزوجها ويتملكها للابد!

فهذه مشكلة الشريعة التوراتية نفسها! والا فبالتأكيد شريعة ربانية تنظم معايش الناس بما يرجع عليهم بالصلاح في الدنيا والاخرة، تقيم الحق وتمنع الجور، تعطي الحقوق… ووو هو أمر عظيم. مثال: . الاسلام كان راقي جدا وسابقا لزمنه في معالجة ظاهرة العبودية

اولا : اتى هذا المسلم كعاده كل مسلم يكذب قرانه طاعنا في التوراة التي قال عنها نبيه :

إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ ۚ (المائده 44)
وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا وَرَحْمَةً ۚ (هود 17 ، الاحقاف 12)
وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (الفرقان 53)
ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَامًا عَلَى الَّذِي أَحْسَنَ وَتَفْصِيلًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاءِ رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ ( الانعام 154)
الخ ..

ثانيا : هذا المسلم تابع دين الاسلام الوثني اتى ليتفلسف وهو لا يفهم ما كتبته من اصله فلا اعرف لماذا تضعون انفسكم مع مواقف بايخه يا عباد الحجر الاسود والا مصدقين الكذوبه التي تضحكون بها على انفسكم بانكم اتباع ديانة سماوية

ثالثا : مشكلة المسلم الوثني انه يضع في عين الاعتبار في حوارة مع كل شخص انه حمار فيعتقد انه سيضحك عليه بالاكاذيب والخطب الفارغه الانشائية التي لا قبل لها ولا دبر عن اكذوبة عظمة الاسلام واكذوبة تحرير العبيد .. !

على مين جاي تضحك يا تابع دين الارهاب وقطع الروؤس والعمليات الاستشهادية والسرقة والاغتصاب وهتك الاعراض والزنا والاتجار بالبشر مثل الحيوانات في الاسواق والغزو والبلطجة والتخلف والرجعيه وتبادل الزوجات وانتهاك حرمة الموتى ونبش القبور والسب والشتم باحط الالفاظ الجنسية والدعاء على الاخرين بالموت والمرض والهلاك والاعتداء على مقدسات الاخرين واحتقار سود البشرة .. الخ من التعاليم الارهابيه الغير اخلاقيه الاجرامية العنصرية في دين سمعته في العالم اسود من فص الافيون

[أفلاطون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

البعض قال ان التشبيه من المجاز،

من هو هذا الجاهل الذي ضحك عليك
أم أنك تحاول ان تضحك علينا
الصلاعمة من أجل خرافاتهم يصير أحمد هو محمد والمجاز هو التشبيه وهذه هي تلك وهذا هو ذاك،،
فقط ليتناسب مع أهوائهم الصلعمية،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

[color="red"] لكن احذف الكاف من المثال ان شئت ولنجعل الفتاة غزالا!

لا لم أشأ،
لأنه إذا حذفت الكاف ستصبح استعارة وليست مجازا،،
المجاز هو كقولك: اشتعل الرأس شيبا،،
راجع دروسك المرة المقبلة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

[color="red"]
لا اريد ان اضيع وقتي معك

لست هنا لأضيع وقتك الثمين، بل أنا غصبا عنك أفضح تلاعبات وتدليس وأكاذيب الصلاعمة وتحايلاتهم لجعل الأشياء تتناسب مع خرافاتهم،،

[ramadan]

راجع دروسك المرة المقبلة.
تقصد الدروس التي تقول ان المجاز ليس كذب؟
يا تلحود انت تعيش في عصر المعلومات، بحث بسيط سيخبرك من قال بان التشبيه من المجاز.

اوه، شكرا على المثال يا تلحود! اظن mystic وصلته الفكرة الان.


اما انت يا عفيف فقد اضحكتني مشاركتك التي لم تدفع بها عن شبهة ولم تثبت بها شيء!
اكبر شيء اضحكني هو وصفك لي بالوثني، لكن انا انتهيت الى هنا... سلاما لك والى تلحود.