القرآن يخلط بين النجوم و الشهب في ٤ مواضع

[إسماعيل الدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freethinking

الزميل إدريسي
استدلالك بالقرآن على وجود الجن دور منطقي باطل

أنا لا أحوال إثبات وجود الجن من خلال القرآن بالنسبة لمن لا يؤمن بهم و لا يؤمن بالقرآن بل أسلم بوجودهم بناء على إيماني بغيب القرآن الذي لا ألزم به أحد
ولكنك في المقابل لا تملك الدليل على عدم وجودهم و هنا سأعطيك مثالا مشابها
لو سألتك متى أصبح الإنسان يؤمن بإمكانية وجود المخلوقات الفضائية ببساطة مع تطور العلم و إدراك حقيقة الكون و النجوم و إمكانية وحود كواكب شبيهة بكوكبنا الحالي ما رأيك أن القرآن ذكر وجودهم قبل قرون طويلة
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ (29) سورة الشورى
إعلان صريح بوجود دواب في السماوات و حتى لا يكون هناك لبس بخصوص مفهوم الدابة في لسان القرآن سأعرض عليك مجموعة آيات تثبت أن الدابة وصف ينطبق فقط على المخلوقات التي تتمشى فوق الأرض
وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِنَ الْأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لَا يُوقِنُونَ (82) سورة النمل
وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِنْ مَاءٍ فَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَى بَطْنِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَى رِجْلَيْنِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَى أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (45) سورة النور
فحتى الطيور لم تصنف من الدواب كونها تتنقل بواسطة الطيران في الغالب
وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ (38) سورة الأنعام
و الملائكة ايضا لم تصنف من الدواب
وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مِن دَابَّةٍ وَالْمَلَائِكَةُ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (49) سورة النحل
و بالتالي فإن دواب السماوات المذكورة هنا ليسوا بطيور و لا ملائكة بل مخلوقات تتمشى فوق أرضي أخرى في السماء و يبقى السؤال المطروح هنا كيف علم محمد بوجود كواكب مثل الأرض ؟ بل و كواكب تعج بالحياة و الدواب ؟ ليس هذا فحسب فالآية تؤكد على إمكانية إلتقاء الإنسان بهم مستقبلا
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ (29) سورة الشورى
فدائما ما تفولون أن المسلمين لا يذكرون إعجازات القرآن إلا بعد إكتشافها فها هو القرآن يقر بوجود المخلوقات الفضائية قبل إكتشافها

[freethinking]

الزميل ادريسي
من امن بوجود المخلوقات الفضائية لا يختلف كثيرا عمن امن بوجود الجن. انت تقول انك تؤمن بوجود الجن وفي الوقت نفسه تطلب دليلا ينفي ايمانك وما هكذا تورد الابل يا زميلي لو كنت قلت اني احتمل وجود الجن لربما عذرتك شيئا ما ولكنك تقول انك امنت غيبا وهذا بحد ذاته اقرار منك بانعدام الدليل وتخيل زميلي كيف ستكون الدنيا لو ان كل مدعي ثبتت صدق دعواه لانعدام الدليل النافي لدعواه بهذا ستكون كل الاديان والعقائد والخرافات والخزعبلات حقيقة مادام الانسان غير قادر على نفيها .. ثم مثالك عن المخلوقات الفضائية قياس مع الفارق نحن نتكلم عن مخلوقات تستعمر الارض وتشاركنا اياها وقد ظهرت بشكل فعال وحيوي عندما بنت القصور والتماثيل لسليمان وعندما تنزل السحر بابل وعندما حاورها محمد وقد بينو له انهم مذاهب وطوائف. مع كل هذا التواجد الكثيف لمخلوقات تعيش بيننا لا يوجد دليل علمي واحد يوثق اكتشافها او استدل عليها للان واخيرا يا زميلي عدت للاستدلال بالقران مع التعسف في التأويل وبذلك عدنا للمربع الاول ... لايمكن اثبات وجود حقيقة خارجية باستباطها ذاتيا دون ضوابط وقواعد علمية .. اللغة وتأول المعاني لم تكن يوما ميدان الاثبات او النفي العلمي فالاثبات العلمي اكبر بكثير من ذلك
وتقبل تحياتي

[إسماعيل الدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freethinking

الزميل ادريسي
من امن بوجود المخلوقات الفضائية لا يختلف كثيرا عمن امن بوجود الجن. انت تقول انك تؤمن بوجود الجن وفي الوقت نفسه تطلب دليلا ينفي ايمانك وما هكذا تورد الابل يا زميلي لو كنت قلت اني احتمل وجود الجن لربما عذرتك شيئا ما ولكنك تقول انك امنت غيبا وهذا بحد ذاته اقرار منك بانعدام الدليل وتخيل زميلي كيف ستكون الدنيا لو ان كل مدعي ثبتت صدق دعواه لانعدام الدليل النافي لدعواه بهذا ستكون كل الاديان والعقائد والخرافات والخزعبلات حقيقة مادام الانسان غير قادر على نفيها .. ثم مثالك عن المخلوقات الفضائية قياس مع الفارق نحن نتكلم عن مخلوقات تستعمر الارض وتشاركنا اياها وقد ظهرت بشكل فعال وحيوي عندما بنت القصور والتماثيل لسليمان وعندما تنزل السحر بابل وعندما حاورها محمد وقد بينو له انهم مذاهب وطوائف. مع كل هذا التواجد الكثيف لمخلوقات تعيش بيننا لا يوجد دليل علمي واحد يوثق اكتشافها او استدل عليها للان واخيرا يا زميلي عدت للاستدلال بالقران مع التعسف في التأويل وبذلك عدنا للمربع الاول ... لايمكن اثبات وجود حقيقة خارجية باستباطها ذاتيا دون ضوابط وقواعد علمية .. اللغة وتأول المعاني لم تكن يوما ميدان الاثبات او النفي العلمي فالاثبات العلمي اكبر بكثير من ذلك
وتقبل تحياتي

لا يا عزيزي الملخوقات الفضائية حقيقة جد قريبة من الواقع العلمي خصوصا في السنوات الأخيرة مع إكتشاف عدة كواكب شبيهة بالأرض و قابلة للحياة
https://www.youtube.com/watch?v=5HXDMJfz0-M
و هنا العبرة ليس في ذكر القرآن للمخلوقات الفضائية بل ذكره لوجود كواكب شبيهة بكوكبنا الحالي حقيقة ذكرها القرآن في زمن كان يعتقد الناس أن الأرض مركز الكون و أن النجوم مجرد مصابيح في السماء
لا أدري عن أي تعسف لغوي تتحدث فقد وضعت عدة أمثلة تثبت مفهوم الدواب في القرآن بما لا يدك مجال للشك قبل أن أستشهد بها على المخلوقات الفضائية
ما المشكلة في وجود مخلوقات غير محسوسة كالجن في أرضنا الحالية فلا أدري لماذا تؤمن باشياء لا تراها كالإشارات التي ظلت غائبة عن علم الإنسان لمدة قرون و ترفض وجود الجن كأن علمنا الحالي أحاط بكل شيء ؟ ثم إحتمال أن تكون الجن مخلوقات تأخذ صورة الإنسان و تعيش وسطنا دون أن نشعر بوجودها ؟ هناك العديد من الإحتملات الممكنة
تحية طيبة

[AbuYaman]

اخ اسماعيل،
تحية طيبه.
ما المشكلة في وجود مخلوقات غير محسوسة كالجن في أرضنا الحالية فلا أدري لماذا تؤمن باشياء لا تراها كالإشارات التي ظلت غائبة عن علم الإنسان لمدة قرون و ترفض وجود الجن كأن علمنا الحالي أحاط بكل شيء ؟ ثم إحتمال أن تكون الجن مخلوقات تأخذ صورة الإنسان و تعيش وسطنا دون أن نشعر بوجودها ؟ هناك العديد من الإحتملات الممكنة

القران ليس دليل علمي بالنسبة لي على وجود الجن او أي مخلوقات فضائية. اذا كنت مسلم فلا بد لي ان أؤمن بوجود ال super naturals ، ولكت بالنسبة لي وكثيراً من الملحدين نريد اثبات علمي ،اي ان تكون هناك ظاهره، محولة فهمها عن طريق وضع افتراضات، اختبار الافتراضات و وضع نموذج رياضي و فيزيائي للظاهرة، تكوين النظرية واختبار النظرية.
القران والطريقة التي تناقش فيها وجودهم لا تتفق مع المنهج العلمي التجريبي المتعارف
عليه.

الشهب هى عبارة عن نيازك تحترق فى الغلاف الجوى و التى بدورها نابعة من انفجار النجوم
واعتقد هذا المقصود من جعل المصابيح التى هى النجوم رجوما للشياطين
http://www.space.com/23164-supernova...eteorites.html

[Tsuki]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

الشهب هى عبارة عن نيازك تحترق فى الغلاف الجوى و التى بدورها نابعة من انفجار النجوم
واعتقد هذا المقصود من جعل المصابيح التى هى النجوم رجوما للشياطين
http://www.space.com/23164-supernova...eteorites.html

بعيداً عن صحة هذا الكلام ، هل لم يستطع ربك قول هذا؟

لقد قال بالفعل .. وجعلناها رجوما للشياطين

[Tsuki]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

لقد قال بالفعل .. وجعلناها رجوما للشياطين

قال توجد نجوم في السماء تشبه شمسنا تحدث لها انفجارات وبعد ملايين السنين تهدأ بقاياها وتطوف في الفضاء إلى ان تصل للأرض وتنجذب لجاذبيتها وتسقط لترجم الشياطين؟ لا.

انت تزعم أن القرآن أخطأ عندما قال أن الشهب من مادة النجوم .. وأنا أوضحت أن هذا ليس خطأ .. أنا لا أتحدث عن اعجاز علمى الان ..

[Tsuki]

http://www.amnh.org/exhibitions/perm...ites-come-from