طوفان نوح الذي لم يحدث ابدا

[C.E.O]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم من امريكا

الطوفان وقع

في أي سنة قبل الميلاد وقع؟

[C.E.O]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ

التنوع الجينى المحدود أمر مشاهد وليس مجرد نظرية ولا علاقة له بتطور الأنواع أو التطور الكبير - بمعنى اشتراك الأنواع البيولوجية فى أسلاف مشتركة هى بدورها ترجع لسلف مشترك - و قبول الأطروحات من عدمه يعتمد على الأدلة فلا يلزم من قبول بعض الأطروحات العلمية أن يقبل البعض الآخر و تفسير عنق الزجاجة الجينى ببركان توبا أو ما يعرف بنظرية كارثة توبا هو بحد ذاته أطروحه يرفضها الكثير من العلماء بل عنق الزجاجة يرجع الى ما قبل عصر كارثة توبا و هذا مثال على أنه ليس كل ما يطرح لابد أن يقبل.

هل لما سبق علاقة بقصة نوح الذي عاش الف سنة وبنى سفينة في الصحراء وحمل عليها انواع من المخلوقات ليحميها من الطوفان الذي عم الارض؟

[حَرْبٌ]

وهذه الآية دليل على انه ابقى السفينة بذاتها فالضمير في جعلناها يعود على السفينة وهو ما فهمه اوائل هذه الامة.

هذا فهم البعض وليس جميع الاوائل
قال القرطبى :قوله تعالى : فأنجيناه وأصحاب السفينة معطوف على الهاء . وجعلناها آية للعالمين والهاء والألف في ( جعلناها ) للسفينة أو للعقوبة أو للنجاة ; ثلاثة أقوال .
و قال ابن كثير : وقال هاهنا : ( فأنجيناه وأصحاب السفينة وجعلناها آية للعالمين ) ، وهذا من باب التدريج من الشخص إلى الجنس ، كقوله تعالى : ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين ) [ الملك : 5 ] أي : وجعلنا نوعها ، فإن التي يرمى بها ليست هي التي زينة للسماء . وقال تعالى : ( ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين . ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ) [ المؤمنون : 12 ، 13 ] ، ولهذا نظائر كثيرة .
وقال ابن جرير : لو قيل : إن الضمير في قوله : ( وجعلناها ) ، عائد إلى العقوبة ، لكان وجها ، والله أعلم .

[إبسلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ

هذا فهم البعض وليس جميع الاوائل
قال القرطبى :قوله تعالى : فأنجيناه وأصحاب السفينة معطوف على الهاء . وجعلناها آية للعالمين والهاء والألف في ( جعلناها ) للسفينة أو للعقوبة أو للنجاة ; ثلاثة أقوال .
و قال ابن كثير : وقال هاهنا : ( فأنجيناه وأصحاب السفينة وجعلناها آية للعالمين ) ، وهذا من باب التدريج من الشخص إلى الجنس ، كقوله تعالى : ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين ) [ الملك : 5 ] أي : وجعلنا نوعها ، فإن التي يرمى بها ليست هي التي زينة للسماء . وقال تعالى : ( ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين . ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ) [ المؤمنون : 12 ، 13 ] ، ولهذا نظائر كثيرة .
وقال ابن جرير : لو قيل : إن الضمير في قوله : ( وجعلناها ) ، عائد إلى العقوبة ، لكان وجها ، والله أعلم .

لم نختلف ولم يتغير السؤال.

فسواء كان تفسير كلمة (آية) هو السفينة أو العقوبة أو النجاة، فأين هي هذه (الآية) في يومنا هذا؟ ألسنا من بقية العالمين ويفترض أن هذه الآية التي جعلنا الله لنا لتخويفنا وزجرنا؟
وأين الأدلة التي يسأل عنها صاحب الموضوع؟

[C.E.O]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ

هذا فهم البعض وليس جميع الاوائل
قال القرطبى ....

القرطبي وابن كثير ليسا من الاوائل
اما ابن جرير
فهذا تفسيره
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a29-aya15.html
وهو وجه تبريري (لعدم بقاء السفينة)
وهو نفسه يرد على نفسه بمن نقل عنهم ممن سبقوه.

[bakbak]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

الاسماك ستنقرض لان نسبة الملوحة ستقل وسيرتفع الضغط في اسفل المحيط لمستوى لا يصدق.... الحرارة ايضا ستتغير
، كيف احضر نوج الكونغرو من استراليا والبطريق من القطب الشمالي؟
هل ركب فوق البراق كخكخكخكخكخ
مستوى الاكسجين سينخفض لان مستوى الماء غطى جبل ايفيريست، الحرارة ستنخفض وسيتجمد نوح وحيواناته اللهم البطريق والدب القطبي الذي جلبهما نوح فوق البراق
اتمنى من الاخر هارت يشرح لنا هذا الاعجاز

لم تجبني عن اي من هذه الاسئلة المنطقية؟ ومنطقية بالخط العريض وتحتها خط



الطوفان الذي سيغطي جبل ايفيرست سيسمى أيضا بالموت العظيم، لأن كل الكائنات الحية التي على الارض ستنقرض، وسيصبح اعادة اعمار الأرض في المكان الذي وقفت في السفينة

سأشرح لك الموضوع بالخشيبات والاقراص:
لنقل مثلا أن السفينة وقفت بفلسطين، المفروض مما يلي:
01- أن نجد حفريات للدب القطبي تشكل خطا من فلسطين للقطب الشمالي، فمن غير المنطقي أن يرجعها نوح مرة أخرى على البراق للقطب الشمالي، وهذا ينطبق على كل الكائنات الحية، علينا ان نجد حفريات لكل كائنات العالم في منطقة واحدة، لان السفينة نزلت بذلك المكان وانطلقت دورة الحياة من هناك، وهذا تحدي بسيط جدا لأنه يوجد أكثر من مليار مؤمن بهذه المسألة (مسلمين ويهود ونصارى)، مليار مؤمن لن يستطيع الاثيان بهذا الدليل البسيط

02- هل حمل نوح معه كل الاسماك على ظهر السفينة، تفكيركم في الحيوانات البرية والبرمائية فقط هو تفكير داخل صندوق الدين، الاسماك معرضة للانقراض بسبب تغير تركيز الملوحة في ماء البحر، والحرارة والضغط، ولا ننسى أسماك المياه العذبة ايضا، بالاحرى هل حمل نوح على سفينته الحوت الذي أكل يوسف ؟؟؟؟؟؟


ايمانكم بهذه الخرافة أمر خاطئ أما دفاعكم عنها علميا فهو أمر غبي

وهنا الفرق بين الخطأ والغباء، تحياتي

[إبسلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

لم تجبني عن اي من هذه الاسئلة المنطقية؟ ومنطقية بالخط العريض وتحتها خط



الطوفان الذي سيغطي جبل ايفيرست سيسمى أيضا بالموت العظيم، لأن كل الكائنات الحية التي على الارض ستنقرض، وسيصبح اعادة اعمار الأرض في المكان الذي وقفت في السفينة

سأشرح لك الموضوع بالخشيبات والاقراص:
لنقل مثلا أن السفينة وقفت بفلسطين، المفروض مما يلي:
01- أن نجد حفريات للدب القطبي تشكل خطا من فلسطين للقطب الشمالي، فمن غير المنطقي أن يرجعها نوح مرة أخرى على البراق للقطب الشمالي، وهذا ينطبق على كل الكائنات الحية، علينا ان نجد حفريات لكل كائنات العالم في منطقة واحدة، لان السفينة نزلت بذلك المكان وانطلقت دورة الحياة من هناك، وهذا تحدي بسيط جدا لأنه يوجد أكثر من مليار مؤمن بهذه المسألة (مسلمين ويهود ونصارى)، مليار مؤمن لن يستطيع الاثيان بهذا الدليل البسيط

02- هل حمل نوح معه كل الاسماك على ظهر السفينة، تفكيركم في الحيوانات البرية والبرمائية فقط هو تفكير داخل صندوق الدين، الاسماك معرضة للانقراض بسبب تغير تركيز الملوحة في ماء البحر، والحرارة والضغط، ولا ننسى أسماك المياه العذبة ايضا، بالاحرى هل حمل نوح على سفينته الحوت الذي أكل يوسف ؟؟؟؟؟؟


ايمانكم بهذه الخرافة أمر خاطئ أما دفاعكم عنها علميا فهو أمر غبي

وهنا الفرق بين الخطأ والغباء، تحياتي

مصير الأسماك هذا فات على الجميع إلا أنت.


أما الحوت الذي بلع يونس فهو كان في صغيراً وقتها ويمكن حمله على السفينة.

قصة سفينة نوح قصة تعب الله في تأليفها واخراجها لنا بهذا الشكل المشوق لتمتعنا وتسلي ليالينا.
تباً لكم يا كفرة أفسدتم الإثارة القصصية القرآنية.

[Lilith1988]

شيء واحد مؤكد، تاريخ 4500 قبل الميلاد هو تاريخ الطوفان التوراتي و الاسلامي ، غالبا ما يتم الاستشهاد به كزمن لكوارث مختلفة. العديد من الفيضانات تبعت بعضها البعض خلال ذوبان الجليد و منذ الذوبان الأول. حوالي 4500 قبل الميلاد تضاعفت الفيضانات المحلية. تدعي الميثولوجيا اليونانية اللاتينية سقوط نيزك حارق على الارض في نفس الفترة. سواء كانت الأسباب طبيعية أم لا ، فإن الحقائق موجودة، بداية نهاية العصر الجليدي، نفس الأسباب تنتج نفس التأثيرات، حدثت هذه الكوارث وسوف تتكرر في المستقبل، و نحن شاهدنا التسونامي و الفيضانات و بداية ذوبان القطب الشمالي وارتفاع درجة الحرارة، لهذا الكوارث كانت موجودة في ذاكرة العديد من الحضارات. الذي يطرح التساؤل الأكبر هو كيف لهذا الشيء الضخم ان يتحرك؟ لا صواري لا مجاذيف ضمن تعليمات الله لنوح خلال صنع الفلك.

[bakbak]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبسلون

مصير الأسماك هذا فات على الجميع إلا أنت.


أما الحوت الذي بلع يونس فهو كان في صغيراً وقتها ويمكن حمله على السفينة.

قصة سفينة نوح قصة تعب الله في تأليفها واخراجها لنا بهذا الشكل المشوق لتمتعنا وتسلي ليالينا.
تباً لكم يا كفرة أفسدتم الإثارة القصصية القرآنية.

شكرا أخي، لقد اختفوا كالعادة....


المغروض يحمل معاه الاسماك وكل سمكة يجعل لها aquarium خاصة كخكخكخكخك
تخيل أوكاريوم للحيتان في سفينة نوح كخكخكخكخكخ

[حَرْبٌ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة c.e.o

القرطبي وابن كثير ليسا من الاوائل
اما ابن جرير
فهذا تفسيره
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a29-aya15.html
وهو وجه تبريري (لعدم بقاء السفينة)
وهو نفسه يرد على نفسه بمن نقل عنهم ممن سبقوه.

القول بأن المقصود هو بقاء السفينة لا يروى سوى عن قتادة وهو من التابعين.. هل جعلت من قتادة جميع الأوائل!
وهل فهم قتادة للقرآن ملزم لو كان كذلك لما طرح ابن جرير القول الآخر و أن المقصود هو العقوبة او النجاة