فزورة شانون - الصفحة 3

إبسلون · 11-13-2016, 10:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

ممكن بعد أربع محاولات
1. قسم إلي 3 مجموعات متكونة من 4 كرات
2. زن مجموعة 1 مع 2 و 3، هذا يحدد المجموعة وهل الكرة أصغر ام أكبر .. مجموعة 1 أصغر او أكبر من مجموعة 2 وأصغر من مجموعة 3 اذا الكرة أصغر وفي مجموعة 1 وهكذا.
3. بعد معرفة المجموعة واتجاه الوزن، تقسم إلي مجموعتين، 2، 2 ومرة أخري نعلم الكرة
أربع محاولات...
اذا كان المطلوب أقل من 4، الحل اذا بترقيم الكرات 1 إلي 12، واستخدام مكان الكرة(رقمها) في حساب موقعها...
تحياتي

انت قدمت هذا الحل:
1- وزن مجموعة 1مع مجموعة 2
2- وزن مجموعة 1 مع مجموعة 3
3- وزن 2، 2 من المجموعة التي حددنا أن الكرة بها سابقاً
4- وزن كرة كرة لنعرف ما هي الكرة المختلفة.

هذه أربع وزنات. هل هذا ما تقصده؟
وهل يمكننا اختصار خطوتين في خطوة؟

11-13-2016, 11:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبسلون الرجيم

أنا لا أقول أن حلك خاطيء.
حلك صحيح، وكذلك حلول الأعضاء. لكن كم مرة استخدمت الميزان؟.
نريد أن نصل للكرة الغريبة لكن بأقل عدد من الخطوات.
وهذا لم نصل له بعد.

شكراً لكل المحاولات، لكن لازالت هناك طرق أخرى أفضل.
حاولوا مرة أخرى، أنتم قريبون جداً

سوف نستعمل 4 كور في كل مرة

بمعني اخر سوف استخدمة ثلاثة مرات فقط

اتمني لو يوجد احل افضل و يقلل من الثلاثة ^^

Skeptic · 11-13-2016, 12:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبسلون الرجيم

انت قدمت هذا الحل:
1- وزن مجموعة 1مع مجموعة 2
2- وزن مجموعة 1 مع مجموعة 3
3- وزن 2، 2 من المجموعة التي حددنا أن الكرة بها سابقاً
4- وزن كرة كرة لنعرف ما هي الكرة المختلفة.

هذه أربع وزنات. هل هذا ما تقصده؟
وهل يمكننا اختصار خطوتين في خطوة؟

نعم، ممكن لكن حالة بحالة...
تخيل رقمنا الكرات 1-12
قمنا بوزن مجموعة 1 التي بها كرات 8-9-10-11،12-مع مجموعة 2 التي بها كرات،7 4,5،6،
تخيل الحالة الأولي الاثنان متساويين
اذا الكرة في 1،2،3،4
ما نفعل؟
3-عدد فريد، لذلك ممكن الاستفادة من ذلك
ماذا لو وضعنا كرة 1 ، 2،3 مع،6
ووزناهم مع 7،8،9،10 لو تساوي الوزن، اذا كرة4
غير ذلك علمنا الكرة أصغر او أكبر وتقع في 1،2،3

نضع كرة 1 مع 7 وكرة 2 مع 8
نستطيع تحديد الكرة
لو تساوي ، اذا 3، ونحن نعلم أن كانت أعلي او أصغر فهنا تعلم الكرة...

الحالات الأخير تحتاج تفكير،،،،

فممكن بعد 3 محاولات
تحياتي

حكمت · 11-13-2016, 02:39 PM

لا يمكن الحل بوزن مجموعات متساوية دوما لقد جربتها كلها وجميعها ستحتاج ل ٤ وزنات....
اظن الموضوع يجب ان تزن ٣ كرات مع ثلاث كرات في البداية ثم ٤*٤
او بالعكس تزن ٤*٤ ثم ٣*٣
هكذا الحل حسب ما عملت
لقد وصلت الى جزء من الحل ولكن لم استطع اكمال الاحتمال الآخر في حال كانت أول مجموعتين ٤*٤ غير متساويتين هنا توقفت

حكمت · 11-13-2016, 02:43 PM

بالفعل انت رجيم يا إبسلون فقد شغلت بالي فزورة البطيخ شانون ولم اعد استطيع ازالتها من رأسي

11-13-2016, 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري

بالفعل انت رجيم يا إبسلون فقد شغلت بالي فزورة البطيخ شانون ولم اعد استطيع ازالتها من رأسي

اضحكتني حقاً لم اضحك هكذا منذ مدة

اسفة يا ابسلون لم اقصد السخرية منك بل الأمر اضحكني فحسب

Skeptic · 11-13-2016, 04:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري

بالفعل انت رجيم يا إبسلون فقد شغلت بالي فزورة البطيخ شانون ولم اعد استطيع ازالتها من رأسي

تحياتي للجميع،
الفكرة الاساسية هي بعد القياس الثاني، يجب ان تكون الكرة محصورة في 3 كرات، وايضا معلوم اذا كانت بالزيادة او النقصان...
هذا هي الفكرة...
بعد ذلك تستغل الكرات الآخري التي تعلم بانها متساوية، ولا تحتوي الكرة لمعرفة مكان الكرة.
لو قسمنا الكرات الي 3 مجموعات:
مجموعة 1:
كرة 1، 2، 3، 4
مجموعة 2:
كرة 5، 6، 7، 8
مجموعة 3:
كرة: 9، 10، 11، 12
تخيل انك قمت بوزن مجموعة 1 مع مجموعة 2
لديك 2 حالة:
حالة واحد: الوزن متساوي، اذا تتواجد في مجموعة 3
حالة ثانية: الوزن مختلف.
في الحالة الاولي، هذا سهل، الكرة موجودة في 9 او 10 او 11 او 12
ماذا لو قمنا بوضع كرات 10، 11، ا12 ضد كرات 1، 2، 3
لو كان الوزن متساوي، اذا كرة 9
لو كان الوزن مختلف، علمنا ان الكرة المطلوبة اما بالزيادة والنقصان، وتتواجد في 10 او 11 او 12
بعد ذلك نضع 10 امام 11
اذا تساوو، اذا 12
نعلم ايضا اذا كانت الكرة المطلوبة بالزيادة او النقصان... وبالتالي علمنا الكرة المطلوبة....

لكن ماذا لو كان مجموعة 1 ومجموعة 2 مختلفان في الوزن؟
كيف عن طريق وزن مرة واحدة نحدد 3 كرات واتجاة وزن الكرة المطلوبة (زيادة او نقصان)
هذا ما احاولة...

حكمت · 11-13-2016, 04:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع،
الفكرة الاساسية هي بعد القياس الثاني، يجب ان تكون الكرة محصورة في 3 كرات، وايضا معلوم اذا كانت بالزيادة او النقصان...
هذا هي الفكرة...
بعد ذلك تستغل الكرات الآخري التي تعلم بانها متساوية، ولا تحتوي الكرة لمعرفة مكان الكرة.
لو قسمنا الكرات الي 3 مجموعات:
مجموعة 1:
كرة 1، 2، 3، 4
مجموعة 2:
كرة 5، 6، 7، 8
مجموعة 3:
كرة: 9، 10، 11، 12
تخيل انك قمت بوزن مجموعة 1 مع مجموعة 2
لديك 2 حالة:
حالة واحد: الوزن متساوي، اذا تتواجد في مجموعة 3
حالة ثانية: الوزن مختلف.
في الحالة الاولي، هذا سهل، الكرة موجودة في 9 او 10 او 11 او 12
ماذا لو قمنا بوضع كرات 10، 11، ا12 ضد كرات 1، 2، 3
لو كان الوزن متساوي، اذا كرة 9
لو كان الوزن مختلف، علمنا ان الكرة المطلوبة اما بالزيادة والنقصان، وتتواجد في 10 او 11 او 12
بعد ذلك نضع 10 امام 11
اذا تساوو، اذا 12
نعلم ايضا اذا كانت الكرة المطلوبة بالزيادة او النقصان... وبالتالي علمنا الكرة المطلوبة....

لكن ماذا لو كان مجموعة 1 ومجموعة 2 مختلفان في الوزن؟
كيف عن طريق وزن مرة واحدة نحدد 3 كرات واتجاة وزن الكرة المطلوبة (زيادة او نقصان)
هذا ما احاولة...

تماما استاذ ابراهيم، هذا هو الحل الذي وصلت له ولكن توقفت عند الاحتمال الثاني وهو عدم توازن الكفتين عند قياس أول مجموعتين

Skeptic · 11-13-2016, 04:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري

تماما استاذ ابراهيم، هذا هو الحل الذي وصلت له ولكن توقفت عند الاحتمال الثاني وهو عدم توازن الكفتين عند قياس أول مجموعتين

لنفترض ان مجموعة واحد: 1، 2، 3، 4 اكبر في الوزن من مجموعة 2: 4، 5، 6، 7
ماذا لو اخذنا كرة 1، 2، 3، 5 مع 8، 9، 10، 11، 12
لو الوزن 1، 2، 3، 5 اعلي،
اذا 1، 2، 3 والكرة اعلي في الوزن، ونستمر كما سبق
لو اقل اذا الكرة المطلوبة هي 5
لو متساوي، هذا المشكلة، الكرة موجودة في 4 او 6 او 7
نضع 4 ، 6 امام 10، 11
لو الوزن اعلي، اذا 4
اقل، اذا 6
متساوي اذا 7
هذا ما افكر بة...
تحياتي

حكمت · 11-13-2016, 05:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

لنفترض ان مجموعة واحد: 1، 2، 3، 4 اكبر في الوزن من مجموعة 2: 4، 5، 6، 7
ماذا لو اخذنا كرة 1، 2، 3، 5 مع 8، 9، 10، 11، 12
لو الوزن 1، 2، 3، 5 اعلي،
اذا 1، 2، 3 والكرة اعلي في الوزن، ونستمر كما سبق
لو اقل اذا الكرة المطلوبة هي 5
لو متساوي، هذا المشكلة، الكرة موجودة في 4 او 6 او 7
نضع 4 ، 6 امام 10، 11
لو الوزن اعلي، اذا 4
اقل، اذا 6
متساوي اذا 7
هذا ما افكر بة...
تحياتي

استاذ ابراهيم، تفكيرك سليم ويوصل للحل ولكن مايريده ابسلون هو انهاء جميع الاحتمالات بثلاث وزنات، لأن وزنتين من المستحيل أن تنهي الفزورة....
وفقا للطريقة أعلاه التي اتفقنا عليها، يجب ان يبقى في كفتي الميزان ٣*٣
ويجب حصر احتمال اعلى وزن او اقل وزن في كرة.....ما أفكر فيه هو كيفية ابقاء ثلاث كرات في كل كفة وتبديل كرتين من كل كفة فيبقى الاحتمال محصورا بكرة.....
تحيااتي

11-13-2016, 02:39 PM	رقم الموضوع : [24]
حكمت الباحِثّين	لا يمكن الحل بوزن مجموعات متساوية دوما لقد جربتها كلها وجميعها ستحتاج ل ٤ وزنات.... اظن الموضوع يجب ان تزن ٣ كرات مع ثلاث كرات في البداية ثم ٤٤ او بالعكس تزن ٤٤ ثم ٣٣ هكذا الحل حسب ما عملت لقد وصلت الى جزء من الحل ولكن لم استطع اكمال الاحتمال الآخر في حال كانت أول مجموعتين ٤٤ غير متساويتين هنا توقفت
حكمت الباحِثّين	:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي... شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ... . بغداد...والشعراء والصور ذهب الزمان وضوعه العطر يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس يغسل وجهك القمر... **** أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري

11-13-2016, 02:43 PM	رقم الموضوع : [25]
حكمت الباحِثّين	بالفعل انت رجيم يا إبسلون فقد شغلت بالي فزورة البطيخ شانون ولم اعد استطيع ازالتها من رأسي
حكمت الباحِثّين	:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي... شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ... . بغداد...والشعراء والصور ذهب الزمان وضوعه العطر يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس يغسل وجهك القمر... **** أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
فزورة جديدة.	إبسلون	ساحـة الاعضاء الـعامة ☄	16	11-09-2016 12:56 AM

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)