الرد على شبهة تنزيه الله عن الشر

وهكذا حسمت النقاش!

هذا بعد ان تناولت معني الايات و ان الزملاء تجاهلوا الاية السابقة و النقاش مفتوح من لديه رد موضوعي فليطرحه
لن استمر في هكذا مهاترات

[المسعودي]

لن استمر في هكذا مهاترات

وهذا هو القرار السليم. فقد بدأتها وتمتلك الحق في إنهاءها.

[Odin the allfather]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي

1.

في النقاشات لا أهمية إلا لما هو مكتوب - أو بكلمة أدق: المكتوب فقط هو هدف النقد.
2.
كل ما قمت به هو أنني وصفت المكتوب:

وهكذا حسمت النقاش!
3.
أما أنا وكما تقول:

فإنا عبرت عن رأي صريح واضح ولا شيء آخر. ولم أجعل الآخرين في وادي آخر!
أنا أتحدث عن "الوادي" الذي أفكر به. أما الآخرون فهم أحرار باختيار "واديهم". فكما ترى ليس في هذا التفكير أي غلق للنقاش.
4.
وها أنت وفي اللحظة التي لم يقبل الآخر رأيك قررت:
ثمة من لا يلتزم بآداب النقاش!
ماذا كان يمكن أن يكون رأيك لو كنت قد اتفقت معك؟!
ولهذا استخدم الكلمات بدقة وبحذر. فالمعاني ليس كما أحجار الطريق (كما يقول الجاحظ) بل للمعاني قواعد تحددها وشروط تميزها.

نورت المنشور و أغنيته اخي العزيز

[Odin the allfather]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا (16)

(الله) هنا يرتكب 4 جرائم دفعة واحدة:
- يريد أن يهلك قرية بدون سبب
- يأمر مترفيها بالفسق ليتخذه سببا
- فيحق عليها القول ظلما، أليس هو من أمر مترفيها بالفسق؟
- و أخيرا يدمرها تدميرا .


(الله) يريد فيأمر ليصنع السبب كي يدمر فأين إرادة الإنسان هنا؟
تحياتي

مداخلتك جعلت محاولة نقد الموضع مستحيل شكرا لك

[Odin the allfather]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب

السلام عليكم

احيي من شارك في الموضوع و كاتبه و ارجو ان يتسع الصدر لتعليقي
احد الزملاء سجل هنا ان الاله نفسه وهم فاذا كان كذلك ما معني اتهام الاله!؟
و مشاركات تتواتر في تسجيل نصر حاسم !علي القران انه اثبت ان الاله شرير
الاية السابقة لماذا تجاهلها الزملاء؟
وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً).هذا نص من البيان القرآني على قبح العقاب بلا بيان او كما قال فريق هي في شان اهلاك القري الظالمة فالاية نظير قوله تعالى: (وَ لَوْ أَنَّا أَهْلَكْنَاهُمْ بِعَذَاب مِنْ قَبْلِهِ لَقَالُوا رَبَّنَا لَوْلاَ أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَذِلَّ وَنَخْزَى)وقوله تعالى:(وَمَا أَهْلَكْنَا مِنْ قَرْيَة إِلاَّ لَهَا مُنْذِرُونَ * ذِكْرى وَمَا كُنَّا ظَالِمِينَ) وقوله تعالى:(وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرى حَتَّى يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولاً يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَمَا كُنَّا
مُهْلِكِي الْقُرى إِلاَّ وَأَهْلُهَا ظَالِمُونَ)

فالايات عن عذاب يستاصل قري ظالمة
ثم قال تعالي
(وَإِذَا أَرَدْنَا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا * وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِنْ بَعْدِ نُوح وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا * مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعَاجِلَةَ عَجَّلْنَا لَهُ فِيهَا مَا نَشَاءُ لِمَنْ نُرِيدُ ثُمَّ جَعَلْنَا لَهُ جَهَنَّمَ يَصْلاَهَا مَذْمُومًا مَدْحُورًا * وَمَنْ أَرَادَ الاْخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ كَانَ سَعْيُهُمْ مَشْكُورًا * كُلاًّ نُمِدُّ هَؤُلاَءِ وَهَؤُلاَءِ مِنْ عَطَاءِ رَبِّكَ وَمَا كَانَ عَطَاءُ رَبِّكَ مَحْظُورًا * انْظُرْ كَيْفَ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْض وَلَلآخِرَةُ أَكْبَرُ دَرَجَات وَأَكْبَرُ تَفْضِيلاً * لاَ تَجْعَلْ مَعَ اللهِ إِلَهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً).
مُترَفيها: المُترَفون المنعّمون،
ففسقوا: الفسق هو الخروج، يقال: فسقت التمرة أي خرجت عن قشرها، وأُريد به هنا الخروج عن طاعة الله.
بتامل و تدبر لا يخفي ارتباط قوله (وَإِذَا أَرَدْنَا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا):بما نص عليه في الاية السابقة ان الله لا يعذّب قوماً إلاّ بعد إتمام الحجّة عليهم ، وذكر لفظا مناسبا (مترفيها)
وهو أنّ المترفين ، إذا خرجوا عن طاعة الله تعالى ونشروا الفساد، عمّهم عذاب الاستئصال

وروي عن ابن عباس أنّه فسّر الآية بقوله: أمرنا مترفيها بحقّ، فخالفوه، فحقّ عليهم بذلك التدمير.فالآية نظير قولنا: أمرته فعصاني، حيث إنّ قولنا: فعصاني، قرينة على كون المأمور به هو الطاعة، والفسق والمعصية أمر واحد، ويكون المعنى: أمرنا مترفيها بالطاعة، ففسقوا عن أمرنا
وأمّا وجه اختصاص المترفين بالأمر بالطاعة، فواضح فلأنّهم السادة المتبوعون

فالاية في واد و تعليقاتكم في واد اخر!

تحياتي عزيزي و اهلا بك بيننا
تعليقك يثبت انك لم تفهم من مقالتي و تعليقاتي شيء .
انا اتكلم عن معضلة الشر و اتكلم عن مشيئة (الله)
للشر و (خلقه للشر) و انت ترد بآيات التكليف . هذا الموضوع لا يتكلم عن التكليف او عدمه الهدف من كلامنا إثبات أن الله ظالم شرير و ليس كلي الخيرية، و ليس معنى ذلك اننا نؤمن به بل نبين حقيقته بناءً على نصوصكم

[Devil Himself]

لا ادري لماذا المسلم لا يجرد نفسه لبعض الوقت من كلام مؤلف القرآن مثلا يتخيل نفسه كافر بل شديد الكفر لو لمدة قصيرة بدون تقديس ولا تنزيه ولا خوف لو لمدة دقيقة أقصد كي يقوم بوضع افتراضات لو وغيرها حتى يتمكن من حل معضلة تكرار الاسطوانه والاستشهاد بآيات قرانيه

بكل بساطه لانه خايف ان الله الإسلامي يعلم خائنة عينه وما يخفي صدره وبالتالي يعود لما هو مبرمج عليه ومدرب كما كثير من المسلمين المدربين للعبادة والصلوات وغيرها

لو يكفر ثم يسلم يخاف ان يخلد في جهنم هنا المشكله


وبالتالي لا يستطيع فيستشهد بالكلام الفارغ ويدور في حلقه مفرغه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة odin the allfather

تحياتي عزيزي و اهلا بك بيننا
تعليقك يثبت انك لم تفهم من مقالتي و تعليقاتي شيء .
انا اتكلم عن معضلة الشر و اتكلم عن مشيئة (الله)
للشر و (خلقه للشر) و انت ترد بآيات التكليف . هذا الموضوع لا يتكلم عن التكليف او عدمه الهدف من كلامنا إثبات أن الله ظالم شرير و ليس كلي الخيرية، و ليس معنى ذلك اننا نؤمن به بل نبين حقيقته بناءً على نصوصكم

اين وجدتني ارد علي موضوعك بايات التكليف!
ردي علي مشاركات الزملاء حول اية سورة الاسراء و هذا واضح
فهم استدلوا بها علي ان الله ظالم و شرير و ان الاية حسمت كل الجدل …وناقشت ما قالوه
مشكلة الشر اعتقد ان زملاء هنا اجابوك و لعلي اضيف لما قيل

و شكرا

[Odin the allfather]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة devil himself

لا ادري لماذا المسلم لا يجرد نفسه لبعض الوقت من كلام مؤلف القرآن مثلا يتخيل نفسه كافر بل شديد الكفر لو لمدة قصيرة بدون تقديس ولا تنزيه ولا خوف لو لمدة دقيقة أقصد كي يقوم بوضع افتراضات لو وغيرها حتى يتمكن من حل معضلة تكرار الاسطوانه والاستشهاد بآيات قرانيه

بكل بساطه لانه خايف ان الله الإسلامي يعلم خائنة عينه وما يخفي صدره وبالتالي يعود لما هو مبرمج عليه ومدرب كما كثير من المسلمين المدربين للعبادة والصلوات وغيرها

لو يكفر ثم يسلم يخاف ان يخلد في جهنم هنا المشكله


وبالتالي لا يستطيع فيستشهد بالكلام الفارغ ويدور في حلقه مفرغه

نورت المنشور شيطاني الحبيب

[Odin the allfather]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب

اين وجدتني ارد علي موضوعك بايات التكليف!
ردي علي مشاركات الزملاء حول اية سورة الاسراء و هذا واضح
فهم استدلوا بها علي ان الله ظالم و شرير و ان الاية حسمت كل الجدل …وناقشت ما قالوه
مشكلة الشر اعتقد ان زملاء هنا اجابوك و لعلي اضيف لما قيل

و شكرا

الآية قوت حجتي لأنها اثبتت ان خير الماكرين يستعمل مكره لينصب مكائد للبشر حتى يعذبهم و هذا دليل قاطع على الشرانية و المكر الخبيث
هل تعتقد أن الشر يحصل بمشيئة الله الأزلية ام رغماً عنه ؟

[Devil Himself]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة odin the allfather

نورت المنشور شيطاني الحبيب

العفو

النور نورك زميلي العزيز