أكبر عملية خلط والتباس في تاريخ الأديان

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

هؤلاء هم نسل إبراهيم ع بفرعيه الأول والثاني , يعني القديم والجديد .. هم شعب الله المختار لتبليغ شرائع الله للبشرية

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ

وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ

وَإِنْ مِنْ أُمَّةٍ إِلا خَلا فِيهَا نَذِيرٌ

وفّق يا عزيزي بين ما لونته لك بالأحمر..

وتعال نفكر من هم الهادين والنذيرين للصينيين واليابانيين والفرنج والهنود؟.. وبأيّ لغة؟..
شعب الله المختار بفرعيه يتكلم العبرية والعربية..
العبريين لم يبلغوا الشرائع بل قتلوا الأمميين.. راجع العهد القديم..
القرآن يفقد صنعته اللغوية بالترجمة..

لهذا قلتُ لك من البداية:

نفهم من كلامك أن الله هو إله منطقة (الشرق الأوسط).. وله شعب خاص (من نسل ابراهيم)..


تباً لهكذا إله محدود.. يشرّع ويقيم العهود..
مع نسل رجلٍ واحدٍ.. من عربٍ ويهود..
أين أهل الصين واليابان والفرنج والهنود؟!..

تحياتي..

[MS_JOLIAT]

اخ رمضان هل صارت كتب النصارى واليهود المحرفة يُستدل بها على صحة الإسلام اليوم؟

لمَ التناقض وانت من قلت في مداخلاتك السابقة ان اليهود والنصارى اضاعوا الامانة وان الله حفظ القرآن فقط من التحريف؟

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا الأسخريوطي

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ

وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ

وَإِنْ مِنْ أُمَّةٍ إِلا خَلا فِيهَا نَذِيرٌ

وفّق يا عزيزي بين ما لونته لك بالأحمر..

وتعال نفكر من هم الهادين والنذيرين للصينيين واليابانيين والفرنج والهنود؟.. وبأيّ لغة؟..
شعب الله المختار بفرعيه يتكلم العبرية والعربية..
العبريين لم يبلغوا الشرائع بل قتلوا الأمميين.. راجع العهد القديم..
القرآن يفقد صنعته اللغوية بالترجمة..

لهذا قلتُ لك من البداية:


تحياتي..

أولا - لو سمحت اقرأ هذا : https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=5326
ثانيا - هذا مقتبس من صلب الموضوع الأساسي :

ثانيا - النوع الثاني من البركة ( بركة العهد ) :
هذا النوع حصراً في العهود ( الشرائع ) الخمسة التي أنزلها الله على أنبيائه المشرعين الخمسة , هؤلاء هم رؤساء الأمم وأئمة الأنبياء الأئمة المعينين من قبل الله س مباشرة ( أي سفراء الله في الأرض ) , وجميع هذه الأمم التي آمنت بالله الواحد إله خالق ورب تعبده وحده هم الشجرة المباركة , شعب الله اللي اختاره لنفسه ليباركه ( لكي يقيم عهده في أرضه المقدسة ) لكي تتبارك به جميع قبائل الأرض , وطوبى للأمة التي الرب إلهها الشعب الذي اختاره ميراثاً لنفسه , فاختار الله أن يقيم الثلاثة عهود (الشرائع) الأولى كالتالي :
1- العهد الأول (الشريعة الأولى) : بارك به آدم بدليل سفر التكوين 2(16 , وعلامة العهد شجرة المعرفة

2- العهد الثاني (الشريعة الثانية) : بارك به نوح بدليل سفر التكوين 6(18 + 7(8: 11 , وعلامة العهد قوس قزح

3- العهد الثالث (الشريعة الثالثة) : بارك به إبراهيم بدليل سفر التكوين 17(1-7 , وعلامة العهد ختان الذكور

ثم من حبه سبحانه وتعالى في خليله إبراهيم ع وكما وعده بأنه سيبارك نسله من بعده , اختار الله أن يقيم آخر عهدين في نسل إبراهيم وهم آخر أمتين ليباركهما بعديه الأخيرين كما بارك آدم ونوح وإبراهيم سابقا .. ولذلك كانت بركة آخر عهدين الرابع والخامس كالتالي :

4- العهد الرابع المنسوخ (الشريعة الرابعة) : بارك به نسل الزوجة القديمة العراقية (سارة) , أي نسل ابنه الصغير إسحاق بالعهد القديم أي الشريعة القديمة ( التوراة ) ,
والتي أنزلها الله على أحد أفراد هذا النسل ( هو موسى ) , يعني موسى هو النبي المشرّع اللي بيمثل الفرع الأول (فرع إسحاق)
ودليل هذه البركة أي بركة العهد القديم في سفر التكوين 17(15-18 , وعلامة العهد ختان الذكور

5- العهد الخامس الناسح (الشريعة الخامسة) : بارك به نسل الزوجة الجديدة المصرية (هاجر) , أي نسل ابنه الكبير إسماعيل بالعهد الجديد أي الشريعة الجديدة ( القرآن )
والتي أنزلها الله على أحد أفراد هذا النسل ( هو محمد ) , يعني محمد هو النبي المشرّع اللي بيمثل الفرع الثاني (فرع إسماعيل)
ودليل هذه البركة أي بركة العهد الجديد في سفر التكوين 17(19-21 , وعلامة العهد ختان الذكور

المهم :
جميع الشرائع الخمسة ( شريعتان قبل إبراهيم ع + شريعة إبراهيم نفسه + شريعتان بعد إبراهيم ) كلها أمم , وكل أمة من هذه الأمم هي شعب الله المختار في عصره ومكانه وزمانه

والجميع عليهم مسئولية تبليغ الشرائع لباقي الأمم في الأرض سواء الصينيين أو اليابانيين أو الهنود أو أو أو ................ الخ بلغات هذه الأقوام عن طريق ترجمة هذه الشرائع للغات هذه الشعوب والقبائل سواء الصينيين أو اليابانيين أو الهنود أو أو أو ................ الخ , ولا يعني ذلك أن الله وحاشاه يحتقر هذه الشعوب التي لم تنزل عندها شرائع ولا يُريد هدايتها !! , الله أرسل الشرائع للناس كافة ولكن تبليغها سيكون على أيدي أو بواسطة أمم معينة اختارها لهذه المهمة , وقد تفشل أمة من هذه الأمم المختارة في أداء المهام المكلفة بها , كما فشلت الأمم السابقة من قوم عاد اللي ربنا أرسل لهم هود ع , وثمود اللي ربنا أرسل لهم صالح ع وغيرهم وغيرهم , واليهود ليس منا ببعيد اللي ربنا أرسل لهم موسى ع , والعرب الآن اللي ربنا أرسل لهم محمد ع , والله ( إله الإسلام هو المستعان على هداية البشرية من خلال الشعوب التي يختارها لهذه المهمة )

تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ms_joliat

اخ رمضان هل صارت كتب النصارى واليهود المحرفة يُستدل بها على صحة الإسلام اليوم؟

لمَ التناقض وانت من قلت في مداخلاتك السابقة ان اليهود والنصارى اضاعوا الامانة وان الله حفظ القرآن فقط من التحريف؟

مرحبا عزيزي
الحق له طريق واحد والباطل له طرق لا حصر لها , استشهادي ببعض نصوص واردة في العهد القديم لا يعني عدم وقوع التحريف فيه !! , هناك الغث وهناك الثمين , مثلا الوصايا العشر اللي ربنا أنزلها على موسى ربنا جعلها مكتوبة على لوحي حجر داخل تابوت خشب يُسمى تابوت العهد , فكان من السهل على سبط لاوي والكتبة والفريسين وأحبار اليهود التلاعب في نصوص التوراة , والله نفسه هو اللي قال أنهم حرفوها غيروا الفريضة , لذلك ربنا قال على لسان النبي إرميا 31 ( 31 - 34 ) إنه هيأتي أيام هيغير عهده اللي اتحرف وهيجعل شريعته ( العهد الجديد ) عهد مكتوب على قلوبهم داخل صدورهم حتى لا يُحرف , ولذلك أنزل العهد الجديد ( القرآن ) على قلب محمد ع مباشرة وحفظه في قلبه وفي قلوب الذين آمنوا معه ومن بعده وإلى الآن

فنحن كمؤمنين مسلمين نؤمن بكل كتب الله المنزله على رسله السابقين ولكن ( ما صح منها فقط ) نأخذ منها ما يتفق مع آخر كتاب ( شريعة ) من كتبه واللي وعد بحفظه ألا وهو القرآن
يعني القرآن هو معيار الحكم على أي كتاب سماوي سابق إن كان محرف أو لا , يعني من خلال القرآن المحفوظ يمكن تنقية وتصفية الكتب السابقة جميعها من شوائب التحريف التي أصابتها

تحياتي

[MS_JOLIAT]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

مرحبا عزيزي
الحق له طريق واحد والباطل له طرق لا حصر لها , استشهادي ببعض نصوص واردة في العهد القديم لا يعني عدم وقوع التحريف فيه !! , هناك الغث وهناك الثمين , مثلا الوصايا العشر اللي ربنا أنزلها على موسى ربنا جعلها مكتوبة على لوحي حجر داخل تابوت خشب يُسمى تابوت العهد , فكان من السهل على سبط لاوي والكتبة والفريسين وأحبار اليهود التلاعب في نصوص التوراة , والله نفسه هو اللي قال أنهم حرفوها غيروا الفريضة , لذلك ربنا قال على لسان النبي إرميا 31 ( 31 - 34 ) إنه هيأتي أيام هيغير عهده اللي اتحرف وهيجعل شريعته ( العهد الجديد ) عهد مكتوب على قلوبهم داخل صدورهم حتى لا يُحرف , ولذلك أنزل العهد الجديد ( القرآن ) على قلب محمد ع مباشرة وحفظه في قلبه وفي قلوب الذين آمنوا معه ومن بعده وإلى الآن

فنحن كمؤمنين مسلمين نؤمن بكل كتب الله المنزله على رسله السابقين ولكن ( ما صح منها فقط ) نأخذ منها ما يتفق مع آخر كتاب ( شريعة ) من كتبه واللي وعد بحفظه ألا وهو القرآن
يعني القرآن هو معيار الحكم على أي كتاب سماوي سابق إن كان محرف أو لا , يعني من خلال القرآن المحفوظ يمكن تنقية وتصفية الكتب السابقة جميعها من شوائب التحريف التي أصابتها

تحياتي

إذا كان القرآن هو المعيار للحكم على نصوص التوراة والانجيل فهذا يعني ان الانجيل كتاب منزل من عند الله كما هو منصوص في القرآن، وانت في مداخلاتك قلت ان تلامذة المسيح هم من ألفوها، لا اعلم كيف اقوم بعمل اقتباس ولكن هذا هو كلامك:

ظنهم الخاطئ هذا أنه قد مات على الصليب ففكروا في تأليف قصة أو خطة تنزه المسيح من هذا الموت المزعوم! , لدرجة أنهم حرفوا معنى نصوص العهد القديم ( التوراة ) وأيضا نبوءاته على لسان أنبياء بني إسرائيل لتوافق ما رسموه من خطة مزعومة , وفعلا هذا هو ما كان بالضبط إذ أنهم كتبوا سيناريو القصة بإحكام ( في القرن الأول الميلادي وبعد اختفاء المسيح ) وأخرجوها أحسن إخراج , وجمعوا فصولها ورتبوها وكتبوها في رسائل ليبشروا بها أمم الأرض ( لتُعطي لهذا الموت المزعوم قداسة ونزاهة وتحفظ ماء الوجه وترفع عنهم وعن اللي اتبعوه الحرج أمام اليهود وغيرهم ) وكتبوها في رسائلهم لباقي الأمم على أنها خطة إلهية! , وكانت هذه الخطة تُسمى خطة الفداء أو الخلاص المعروفة

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

هؤلاء هم نسل إبراهيم ع بفرعيه الأول والثاني , يعني القديم والجديد .. هم شعب الله المختار لتبليغ شرائع الله للبشرية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

المهم :
جميع الشرائع الخمسة ( شريعتان قبل إبراهيم ع + شريعة إبراهيم نفسه + شريعتان بعد إبراهيم ) كلها أمم , وكل أمة من هذه الأمم هي شعب الله المختار في عصره ومكانه وزمانه

أحقاً لا ترى التناقض في مداخلتيك؟!

أما بخصوص رابطك:
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=5326
فهو ينسف موضوعك هذا نسفاً..

عزيزي.. تناقضك واضح بين هذه المداخلة في الرابط وبين موضوعك هذا..

حبذا لو تظل على منطق مداخلة رابطك وتبتعد عن العنصرية المكروهة في فكرة: "شعب الله المختار"..

تحياتي..

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة science

4 يونيو 2020

يا سادة يا افاضل الاخوة المتحدثين مع الاخ المحترم رمضان مطاوع

الاخ المحترم رمضان مطاوع يهرب من الاجابة على اسئلتى عندما يكون مزنوق .....

يا استاذ رمضان يا محترم ... اشرح للمسلمين الكثيرين جدا الذين تركوا الاسلام بسبب مجزرة يهود بنو قريظة تبريراتك الاسلامية لمجزرة يهود بنو قريظة ؟

يا أخ science أعتقد شبكة الإنترنت فيها كل ما يحتاجه الإنسان من معلومات واستفسارات وأسئلة عن ما تسميها بمجزرة بنو قريظة!! وغيرها مما يؤرقك , فمعرفة حقيقتها وملابساتها متاحة للجميع في الإنترنت , أما رأيي الشخصي فيهم ( هم خونة نقضوا العهد مع النبي في داخل المدينة وخانوه وتحالفوا مع أعدائه وبالتالي هم أولى بالقتال من العدو الخارجي , لماذا لأنهم عاهدوه على ألا يُقاتلوه ولكنهم تحالفوا مع العدو الخارجي , هؤلاء مثلهم كمثل الذي يُعلن إسلامه ولكنه منافق يخدع الله ولذلك هذا المنافق في الدرك الأسفل من النار , يعني استحق عذاب في النار أكبر وأعظم من عذاب الكافر , لأن الكافر حدد موقفه من الأول وأعلن كفره فهو لم يخون ولم يخدع الله ورسوله وبالتالي هو يدخل النار العادية كلٍ على قدر عمله , أما المسلم اللي أعلن إسلامه لكنه في الحقيقة منافق هذا اللي خان وخدع الله ورسوله في الدرك الأسفل منها , العدو الخارجي حدد موقفه من الأول وأعن كفره وعدائه وقتاله للنبي والذين آمنوا معه في المدينة , أما يهود بنو قريظة الساكنين مع النبي ص في داخل المدينة عندما عاهدوا الرسول بعدم تحالفهم مع أي عدو خارجي يعلن الحرب على النبي في المدينة , ثم في النهاية خانوا النبي وخدعوه بالضبط تماما كما فعل المنافقين خانوا الله ورسوله وخدعوه )

يا استاذ رمضان يا محترم ... انت راجل ذكى جدا و متعمق فى الديانات ....

مش معقولة تكون حضرتك لا تعرف الفرق بين نصرانى و مسيحى .....

النصرانى هو الشخص المسيحى الذى يقول ان المسيح ليس إله مثل المهرطقين و المسيحين الابيونيين و مسيحين اريوس و احتمال تكون حركة شهود يهوة فكر نصرانى ....

الشخص المسيحى الذى يطلق علسة شخص مسيحى جزء منهم يقول ان المسيح هو الله الظاهر فى الجسد و جزء قليل جدا يقول ان المسيح شخص عظيم و جزء منهم يقول ان الله خالق الكون ممكن يتجسد على هيئة انسان .....

يعني النصارى لا يؤمنون بأن المسيح هو الله , والمسيحيين يؤمنون بأن المسيح هو الله
يا أخ science لكن على حد معلوماتي عن هذا الأمر هو أن المسيحيين اللي آمنوا بأن المسيح هو الله واتبعوه كإله , هؤلاء الحواريين المهاجرين مع المسيح من قرية الناصرة هم أنفسهم اللي ربنا أطلق عليهم في القرآن اسم النصارى نسبة لأنهم من قرية الناصرة في فلسطين اللي ولد فيها المسيح فهم أنصاره فيما أتى به من عند الله الآب! , المؤمنين بعيسى ( أنصاره وشيعته ) يمكن أن نصفهم ونسميهم بالنصارى المسيحيين , وكذلك المؤمنين بمحمد ( أنصاره وشيعته ) يمكن أن نصفهم ونسميهم بالمكــيين المحمـــديين , فأعتقد لا فرق بين وصف أهل الإنجيل كنصارى أو مسيحيين

اخ رمضان ....محمد رسول الاسلام المحترم ارتكب خطأ كبير جدا جدا جدا جدا جدا جدا عندما قال فى القرآن " لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتبع ملتهم "....

كان المفروض محمد يقول فى القرآن " لن يرضى عنك اليهود و المسيحين حتى تتبع ملتهم ""...
لأن كثير من النصارى فى عهد محمد و بعد موت محمد دخلوا الاسلام .......

يا أخ science الله بيكلم النبي وبيقوله جملة ( لن ترضى عنك ......... ) باعتبار أنهما ( اليهود والنصارى ) أمة واحدة وهي أمة بني إسرائيل الأمة الموسوية , الأمة التي نقضت غزلها فزلت قدمها بعد ثبوتها

بالنسبة يا استاذ رمضان لاسئلة حضرتك المتعلفة بتجسد الله فى إنسان ....

بالنسبة للمسلمين .... انا جلست مع المسلمين فى اجتماعات سرية جدا جدا جدا جدا ....بعض المسلمين يؤمنون بأن الله يتجسد فى إنسان لكنهم لا يستطيعوا ان يقولوا ذلك امام المسلمين البسطاء حى لا يدخلوا انفسهم فى صراعات فكرية داخل البيت الاسلامى .....

يا أخ science مستحيل أن يؤمن مسلم بأن الله يتجسد في إنسان!!

يا ريت يا اخ رمضان يا محترم تعطي الاخوة الافاضل فى المنتدى فكرتك عن الراهب بحيرى و ورقة بن نوفل ......

يا اخ رمضان يا محترم مع احترامى للديانة الاسلامية و مع احترامى للمسلمين ....
اريدك ان تقول لى هو الملاك جبريل كان بيطير فى السماء و كان بيكتب القرآن لرسول الاسلام المحترم محمد ؟؟؟ ... اليس كذلك ؟؟؟؟؟

يا اخ رمضان مطاوع يا محترم ......لماذا محمد رسول الاسلام المحترم تزوج صفية اليهودية بعد ذبح ابوها بالسيف و بعد ذبح زوجها بالسيف و بعد ذبح اقاربها الرجل بالسيوف حسب كلام مؤسسة الازهر الاسلامية و حسب كلام الكتب الاسلامية ؟؟؟


ما هو يا حاجة من الاتنين ...اما تكون صفية اليهودية كانت محتاجة مستشفى للامراض العقلية و لم يكون هناك مستشفى للامراض العقلية فى عصر محمد رسول الاسلام المحترم ؟؟؟

إما الشعوب الاسلامية تكون محتاجة لمستشفى الامراضى العقلية لما مؤسسة الازهر تقول ان محمد رسول الاسلام ذبح ابو صفية اليهودية بالسيف و تزوج صفية اليهودية لان صفية اليهودية ام المؤمنين ؟؟

لكن كلام الناس العاقلين اللى بيفكروا يقول ان صفية اليهودية مارست الجنس المحترم مع محمد رسول الاسلام المحترم تحت مسمى الزواج لانها كانت مرعوبة منه لما محمد رسول الاسلام ذبخ ابو صفية اليهودية بالسيف و صحابة محمد كانوا يعبثون بجثة ابو صفية اليهودية ....كدة نقدر نقول ان مستشفى الامراض العقلية مالهاش لازمة و مش محتاجينها .....

لكن ان مؤسسة الازهر الاسلامية او كتب التراث الاسلامى تقول ان محمد رسول الاسلام ذبح ابو صفية اليهودية بالسيف و جعل الصحابة يلعبون بجثة ابو صفية اليهودية و بعد ذلك محمد رسول الاسلام يجعل صفية اليهودية ام المؤمنين بعد ممارسة العلاقة الجنسية معها تحت بند الزواج ...

و بعد كدة اهلى المسلمين اللى من لحمى و دمى يصدقون هذا الكلام الصادر من مؤسسة الازهر او كتب التراث الاسلامى يبقى كدة اهلى المسلمين مختلين عقليا و يحتاجون مستشفى للامراض العقلية بدون مبالغة لانهم يسيرون خلف محمد رسول الاسلام المحترم الذى ذبح شخص بالسيف و مارس الجنس مع ابنته تحت مسمى الزواج حسب كلام مؤسسة الازهر و حسب كلام كتب التراث الاسلامى ......

بهذه الطريقة يا أخ science , انت مع احترامي حولت الموضوع تماما عن مساره الأصلي إلى ( س , ج ) ! , وكما قلت لك سابقا في نهاية مداخلتي معك رقم 18 من مجرد حوار عن الخلط واللبس اللي حصل في مسألة العهد القديم والعهد الجديد والفرق بين مراد الله تعالى في التوراة وبين تقسيمات المسيحيين لما أسموه بالكتاب المقدس , فإن كان لديك يا أخي الكريم من الأدلة من كتابك المقدس ما تُفند به موضوعي الأساسي فهلا ومرحبا بك , وإن لم يكن فلا تجرني للحديث عن أشياء ليس مكانها هنا , وأرجوا ألا تُسيء الظن وتعتبره هروب أو ما إلى ذلك!

تعليقا على كلام الاخ joli

كلامك مع الاخ جولى على التحريف فى الانجيل و التوراة معناها انك تختر الجمل الثمينة من التوراة و الانجيل التى تستطيع ان تثبت من خلالها صحة الاسلام و تثبت من خلالها ان صفية اليهودية ام المؤمنين المرعوبة بعد ممارستها الجنس مع محمد المحترم بعد ذبح ابو صفية اليهودية بالسيف دخلت الاسلام على اقتناع خصوصا ان محمد رسول الاسلام كان بيمارس الجنس مع اكثر من 16 مرأة او خمسين امرأة تحت حد السيف حسب كلام مؤسسة الازهر و حسب كلام كتب التراث الاسلامى .....

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B5...AE%D8%B7%D8%A8

يا اخى دا انا راجل عذراء مسيحى من خلفية اسلامية و معايا تلميذ مسيحى عذراء من خلفية مسيحية لا نحب الشواذ جنسيا و لا نحب التحرش الجنسى بالنساء فى الشوارع و لا نحب معاكسة الفتيات فى الشوارع و لا نحب لمس النساء و لا نحب اللعب مع النساء ......

يا أخ science صفة جميلة محمودة فيك .. أحييك عليها وهذه هي من صفات المتقين

عندما انا كنت مسلم عربى قبل ان اكون مسيحى ...... كل المسلمين العرب الرجال الذى انا قابلتهم فى حياتى اما شاذ جنسيا او لوطى او متحرش جنسى بالنساء او الاطفال او الرجال بنسبة 100% بدون مبالغة .... هذه من ضمن الاشياء التى جعلتنى اترك الاسلام .....

يا أخ science وهل الإسلام نفسه كدين أمر بذلك ؟!!!! , قل كلمة الحق

اجب عن سؤالى يا اخ رمضان مطاوع يا محترم ... لما الشرطة المصرية المسلمة العربية من لحمك و دمك تعلق رقبتك فى حبل المشنقة فى غرفة إعدام زى ما حصل معايا و يتم قطع الحبل يالخطأ لأن مقاس الحبل لم يكون على مقاس رقبتك و بعد كدة تفوق من حالة الإغماء و تلاقى نفسك خارج الغرفة و تلاقى نفسك فى منزلك بعد فترة طويلة ..... انت حتبقى مسيحى و لا ملحد ؟؟؟ ...

او انت سوف ترجع الى الاسلام مرة اخرى الى محمد رسول الاسلام المحترم الذى كان يمارس الجنس مع صفية اليهودية المرعوبة و مع الطفلة الصغيرة عائشة اعتقادا منك ان روح محمد رسول الاسلام المحترم هى التى قطعت حبل المشنقة اثناء إعدامك فى غرفة الاعدام ؟؟؟

يا أخ science أنت رجعت لموضوع صفية تاني , لن تكتفي بذلك فقط بل وأضفت له عائشة !!!!!!!!!!!!!!!!!! .. لا .. لا .. مع احترامي. . ليس لدي وقت للكلام عن أمور فرعية خاصة إسلامية بحتة ونترك الكلام عن أمور رئيسية عامة عقدية ذكرتها في محتوى موضوعي لأنها ذهبت بفرقة النصارى المسيحيين إلى طريق الضلال

رد يا اخ رمضان مطاوع يا محترم و لا تهرب من الاسئلة ....لأن هروبك من الاسئلة معناها انك بتضيع وقت المتحاورين معك فى منتدى الالحاد او معناها انك شخص ضعيف غير قادر على صد الهجمات الفكرية المحترمة التى انا اقوم بعملها ضدك ؟؟

تستطيع أن تُفرد موضوعا خاصا إن أحببت في قسم العقيدة الإسلامية لتنتقد فيه الإسلام كيفما تشاء وتقول فيه زي ما انت عاوز براحتك وسأشرُف بمحاورتك هناك , لكن هنا أرجوا أن تحصر كلامك وحوارك معي عن محتوى الموضوع الأساسي

تحياتي لك

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ms_joliat

إذا كان القرآن هو المعيار للحكم على نصوص التوراة والانجيل فهذا يعني ان الانجيل كتاب منزل من عند الله كما هو منصوص في القرآن، وانت في مداخلاتك قلت ان تلامذة المسيح هم من ألفوها، لا اعلم كيف اقوم بعمل اقتباس ولكن هذا هو كلامك:

ظنهم الخاطئ هذا أنه قد مات على الصليب ففكروا في تأليف قصة أو خطة تنزه المسيح من هذا الموت المزعوم! , لدرجة أنهم حرفوا معنى نصوص العهد القديم ( التوراة ) وأيضا نبوءاته على لسان أنبياء بني إسرائيل لتوافق ما رسموه من خطة مزعومة , وفعلا هذا هو ما كان بالضبط إذ أنهم كتبوا سيناريو القصة بإحكام ( في القرن الأول الميلادي وبعد اختفاء المسيح ) وأخرجوها أحسن إخراج , وجمعوا فصولها ورتبوها وكتبوها في رسائل ليبشروا بها أمم الأرض ( لتُعطي لهذا الموت المزعوم قداسة ونزاهة وتحفظ ماء الوجه وترفع عنهم وعن اللي اتبعوه الحرج أمام اليهود وغيرهم ) وكتبوها في رسائلهم لباقي الأمم على أنها خطة إلهية! , وكانت هذه الخطة تُسمى خطة الفداء أو الخلاص المعروفة

المؤمن المسلم يؤمن بأن الشرائع الخمسة السابقة اللي ربنا نزلها على آدم ونوح وإبراهيم وموسى ومحمد على التوالي جميعها كتب مقدسة منزلة من عند الله , لكن معلوم أن كل شريعة جديدة ناسخة لما قبلها أي للقديمة اللي قبلها ( مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلَا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَاللَّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (105)) , ولذلك أهل الكتاب والمشركين مش فاهمين حاجة ( مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106)) , كل شريعة تنسخ ما قبلها إما لسبب أن الشريعة الجديدة خير من القديمة أو مثلها , لأن كل عهد جديد ( أي كل شريعة جديد ) تكشف المحرف وتأتي بالحق
ومعلوم أن القرآن أخر عهد أو شريعة .. فالقرآن هو الحكم على ما سبقته من شرائع في مسألة التحريف من عدمه .. تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ms_joliat

إذا كان القرآن هو المعيار للحكم على نصوص التوراة والانجيل فهذا يعني ان الانجيل كتاب منزل من عند الله كما هو منصوص في القرآن، وانت في مداخلاتك قلت ان تلامذة المسيح هم من ألفوها، لا اعلم كيف اقوم بعمل اقتباس ولكن هذا هو كلامك:

أنا آسف عزيزي ( العجلة من الشيطان ) لم أنتبه لقصدك !!
فعلا تلامذة المسيح هم من ألفوا خطة الصلب والفداء والحق هي لم تكن خطة إلهية !!
وللعلم نصوص التوراة ونبوءات العهد القديم بما فيها نبوءة المسيح أي كلام المسيح ( الإنجيل) ، كل النصوص سواء كلام الله ( الرب ) للأنبياء مباشرة أو لشعب إسرائيل أو كلام الأنبياء المرسلين لشعب إسرائيل كلها نصوص مقدسة
وما عدا ذلك من كتابات وإضافات ومزامير وأناشيد وحكايات وروايات تاريخية فهي من تأليف الشعب وآخرين على مر العصور والأزمنة ، زاد التلاميذ الطين بلة وضافوا عليها تأويلاتهم لهذه النصوص المقدسة والمكدسة قبل مجيء المسيح بما يتفق ويخدم خطة الفداء اللي رسموها لرفع الحرج عنهم بخصوص قتل المسيح المزعوم!! ملعونا على الصليب وما قتلوه يقينا بل شبه لهم

فالنصوص المقدسة في الكتاب المقدس والتي يؤمن بها المسلم هي النصوص التي وافقت آخر عهد ( شريعة ) أنزلها الله على خاتم النبيين ، سواء كانت هذه النصوص كلام الله أو كلام الأنبياء ( وحتى بعض كلام الله ورسله لم ينجو من التحريف !! ) ، وما عدا ذلك لا يؤمن بها المسلم كنصوص مقدسة تصلح للاستشهاد بها

تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا الأسخريوطي

أحقاً لا ترى التناقض في مداخلتيك؟!

أما بخصوص رابطك:
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=5326
فهو ينسف موضوعك هذا نسفاً..

عزيزي.. تناقضك واضح بين هذه المداخلة في الرابط وبين موضوعك هذا..

حبذا لو تظل على منطق مداخلة رابطك وتبتعد عن العنصرية المكروهة في فكرة: "شعب الله المختار"..

تحياتي..

بصيغة أخرى لعل التناقض المزعوم يزول عندك :
كل أمة من هذه الأمم الخمسة ( أصحاب الشرائع الخمسة ) هي شعب الله المختار في عصرها ومكانها وزمانها لتبليغ شرائع الله ( الخمسة ) للبشرية
ومن ضمن هذه الأمم أمة إسرائيل هي أمة من هذه الأمم الخمسة يبقى هي أيضا شعب الله المختار في عصرها ومكانها وزمانها أيضا لتبليغ شريعة الله ( التوراة ) للبشرية

الخلاصة : كل نبي مشرع والذين آمنوا معه بشريعته هم شعب الله المختار لتبليغ شريعته في عصره ومكانه وزمانه وهذا النبي والذين آمنوا معه في عصره ومكانه وزمانه هم حزب الله المتقين هم شعب الله المختار , أي هم أولياء الله .. أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آَمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ (63) .. هؤلاء المتقين هم أهل بيته الحرام اللي آمنوا بالله وببيت الله الحرام .. فشعب الله المختار ليس معناه أنه مفضل عن بقية البشر كما يزعم شعب إسرائيل ! وسفر التثنية الإصحاح 7 ينفي ذلك , شعب الله هو الحزب اللي آمن بالله وعمل بشريعته واتقوا ربهم وكانوا أولياءه وأولياء بيته الحرام