من أين جائت المعلومات في الجينوم؟

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add

مازن

يا ريت -لا سمح الله- ان تكتب رد واحد في حياتك من دون أن تبدأ باستصغار خصمك.. كل من ينتقد التطور فهو مغفل وجاهل بالتطور لديكم.

3 احرف و 64 كلمة فقط.. لا باس.. ماذا تريد ان تقول من هذا الكلام؟
على العموم سأركز على المهم في كلامك فقط..
بينما طفرات بسيطه متراكمه متسلسله وتقاد وتساق تحت تأثير الانتقاء الطبيعي فهو امر سهل الحدوث.
اولا.. لا دليل على ان الطفرة تضيف كود جديد.
ثانيا.. لم نرى حدوث طفرة "نافعة" واحدة ادت الى تشكل جين واحد جديد.
ثالثا.. هب ان اولا وثانيا ثبت... الطفرة البسيطة الاولى ليست بالبساطة التي تصورها فنحن نتكلم عن سلسلة من الكود الرقمي الذي يؤدي الى تشكل بروتين.. ليس ربع بروتين او نصف بروتين.. اذا لم يكن بروتين كامل فلن يحدث شيء.
اذن طفرة بسيطة = بروتين.
لنتكلم عن هذا البروتين الذي تشكل عشوائيا في مرحلة قبل-انتخابه..
البروتين تشكل من خلال سلسلة تتكون من تركيبة محددة تضم 20 حمض اميني بحيث عندما تتشكل هذه السلسلة بالترتيب المطلوب فانها تتخد لنفسها هيئة ثلاثية الابعاد. اذن البروتين هو حالة نادرة للغاية ضمن احتمالات تسلسل الاحماض الامينية.
اذن فاحتمالية عثور الطفرة على ميزة من تركيبات كيميائية سيكون احتمال كيبرة جدا. احد البيولوجيين حسب الاحتمالية لتركب بروتين واحد قصير فقط والنتيجة كانت 10 اس 77 (مصدر)
نحن نتكلم عن بروتين واحد صغير بالمناسبة.. تخيل لو احتاجت الطفرة الى اكثر من بروتين! ثم بعد هذا يمكن ان نتكلم عن مسألة التسلسل والانتخاب الطبيعي.

بدل التكلم عن خوارزميات الطيران وبرنامجك.. قم بانشاء برنامج يحاكي التطور حقيقة لا مجازا.. "هالو تطور!" هو ذرة تحاكي مجرة باكملها.
اقرا البحث المرفق عن احتمالية انشاء البروتين وقم بتطوير برنامجك على تلك الارقام وبعدها اخبرني بعد كم جيل سيخلق برنامجك انسان كامل؟!

الطفرات العشوائية المنتخبة.. اعتقد تحتاج ايمان كبير واعمى لتعتقد بهذا.. يمكنك ان تعتقد بالاشباح والارواح وكل خرافة في كل مجتمع بهكذا ايمان.

عدة نقاط:

1- النقطه الاولى: التقليل من المحاور. ابداً، لا افعل ذلك عن قصد. ولكنك منذ دخولك الى المنتدى وانت تنتقد نظريه غير نظرية التطور. يا اخي قلنا لك ان فهمك للنظرية مبنيه على معلومات استقيتها من مصادر دينيه - كاذبه ونصابه.

2- لو فهمت نظرية التطور على حقيقتها لفهمت ان الهدف من نظرية التطور هو ان تفسر التعقيد. يعني، نحن وانت متفقون ان هناك تعقيد رهيب، فالخليه الواحده (نعم الخليه الواحده) فيها معلومات تفوق الثلاثين مجلد للموسوعة بريتانيكا. يعني بعباره اوضح، نحن وانت متفقون تماماً ان "العشوائيه" كما تفهمها لا توجد هذا التعقيد.
ولكن، نظرية التطور تشرح هذا التعقيد ياستخدام هذه العمليه الطبيعيه:

1- نسخ من جيل الى جيل (توريث)
2- طفرات بسيطه (اخطاء طفيفه في النسخ) احياناً من جيل الى جيل اخر. طبعاً هذا عدا التزاوج. هذه الطفرات بدون هدف لذلك تسمى "عشوائيه"، ولكنها ليست عشوائيه بمعنى ان اي شيء يحدث، والاسنان تنموا في القدم مثلاً!
3- الانتقاء... انتقاء طبيعي وانتقاء جنسي (تزاوج) الخ...
هذا يؤدي الى تنوع الحياة والى تعقيداتها.... وقلنا لك في علوم الكمبيوتر والرياضيات والطقس وغيرها، نفس هذه الخوارزميات تستخدم لايجاد حلول مقبوله لامور معقده.

ولكن منذ ان جئت الى هنا وانت تنقل هبلات رجال الدين وامور لا تدرَّس في الجامعات. لا احد بقول ان طائرة 747 تستطيع ان تطير بعد ملايين السنين بعد ان تضع الخرده في المستودع. هذا هبل رجل الدين... انت تنقل الهبل وتتهمنا اننا نقول ذلك!! من فضلك، هل ترى كمية الازعاج في هذا الاسلوب؟؟

تحياتي