معضلة قرآنية

[سجاح]

لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ ۚ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ

الكل ( الشمس والقمر والليل والنهار ) يسبحون

ههههههههههههههههه

[سجاح]

اليك تفسير الطبري عن التكوير للشمس

حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) يقول: أظلمت .
حدثني محمد بن سعد، قال: ثني أبي، قال: ثني عمي، قال: ثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس، قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) يعني: ذهبت .
حدثني محمد بن عمارة، حدثني عبيد الله بن موسى، قال: أخبرنا إسرائيل، عن أبي يحيى، عن مجاهد ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: اضمحلت وذهبت .
حدثنا ابن بشار وابن المثنى، قالا ثنا محمد بن جعفر، قال: ثنا شعبة، عن قتادة، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: ذهب ضوءها فلا ضوء لها .
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب القمي، عن جعفر، عن سعيد، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: غوّرت، وهي بالفارسية، كور تكور .
حُدثت عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ يقول: ثنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) أما تكوير الشمس: فذهابها .
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا ابن يمان، عن أشعث، عن جعفر، عن سعيد، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: كوّرت كورا بالفارسية .
وقال آخرون: معنى ذلك: رمي بها.

وهذا دليل على ان اصحاب الرسول كانوا يظنون بان الشمس يذهب نورها عنها مع ان الشمس هي منبع الضوء.....

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجاح

اليك تفسير الطبري عن التكوير للشمس

حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) يقول: أظلمت .
حدثني محمد بن سعد، قال: ثني أبي، قال: ثني عمي، قال: ثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس، قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) يعني: ذهبت .
حدثني محمد بن عمارة، حدثني عبيد الله بن موسى، قال: أخبرنا إسرائيل، عن أبي يحيى، عن مجاهد ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: اضمحلت وذهبت .
حدثنا ابن بشار وابن المثنى، قالا ثنا محمد بن جعفر، قال: ثنا شعبة، عن قتادة، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: ذهب ضوءها فلا ضوء لها .
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب القمي، عن جعفر، عن سعيد، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: غوّرت، وهي بالفارسية، كور تكور .
حُدثت عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ يقول: ثنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) أما تكوير الشمس: فذهابها .
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا ابن يمان، عن أشعث، عن جعفر، عن سعيد، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: كوّرت كورا بالفارسية .
وقال آخرون: معنى ذلك: رمي بها.

وهذا دليل على ان اصحاب الرسول كانوا يظنون بان الشمس يذهب نورها عنها مع ان الشمس هي منبع الضوء.....

كيفك يا سجاح ؟ اشتقنالك، شو وينك ؟ طولت الغيبة

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجاح

اليك تفسير الطبري عن التكوير للشمس

حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) يقول: أظلمت .
حدثني محمد بن سعد، قال: ثني أبي، قال: ثني عمي، قال: ثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس، قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) يعني: ذهبت .
حدثني محمد بن عمارة، حدثني عبيد الله بن موسى، قال: أخبرنا إسرائيل، عن أبي يحيى، عن مجاهد ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: اضمحلت وذهبت .
حدثنا ابن بشار وابن المثنى، قالا ثنا محمد بن جعفر، قال: ثنا شعبة، عن قتادة، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: ذهب ضوءها فلا ضوء لها .
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب القمي، عن جعفر، عن سعيد، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: غوّرت، وهي بالفارسية، كور تكور .
حُدثت عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ يقول: ثنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) أما تكوير الشمس: فذهابها .
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا ابن يمان، عن أشعث، عن جعفر، عن سعيد، في قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) قال: كوّرت كورا بالفارسية .
وقال آخرون: معنى ذلك: رمي بها.

وهذا دليل على ان اصحاب الرسول كانوا يظنون بان الشمس يذهب نورها عنها مع ان الشمس هي منبع الضوء.....

بل في التفسير دليل عكس ما تقول . ذهب نورها تعني تغير حالها وأدى ذلك لذهاب نورها . وكأنك لا تعلم ان العديد من النجوم يذهب نورها وهذا ما يسمى بمن النجم . ولو تتبعت باقي كلام ابن جرير لما تقولت ما انتقيته من غيره من الأقوال : قال ابن جرير :
والصواب من القول في ذلك عندنا: أن يقال: ( كُوِّرَتْ ) كما قال الله جل ثناؤه، والتكوير في كلام العرب: جمع بعض الشيء إلى بعض، وذلك كتكوير العمامة، وهو لفها على الرأس، وكتكوير الكارة، وهي جمع الثياب بعضها إلى بعض، ولفها، وكذلك قوله: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ) إنما معناه: جمع بعضها إلى بعض، ثم لفت فَرُمِي بها، وإذا فعل ذلك بها ذهب ضوءها فعلى التأويل الذي تأوّلناه وبيَّناه لكلا القولين اللَّذين ذكرت عن أهل التأويل وجه صحيح، وذلك أنها إذا كُوِّرت ورُمي بها، ذهب ضوءها... انتهى كلامه رحمه الله
ومعنى كلامه ان الشمس ستصغط ويصغر حجمها ، لا أظن انهم كانوا يعلمون ما نعلمه الْيَوْمَ من كونها غازات والغاز يمكن ضغطه بشكل كبير .

[أسطوري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي ابو عيشة

هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ ۚ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَٰلِكَ إِلَّا بِالْحَقِّ ۚ يُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (5)

تقول الآية :
﴿ اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ﴾

إذن الله نور مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ في زجاجة كأنها كوكب دري مضيئ.


الآية الأخرى تقول : هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ ۚ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَٰلِكَ إِلَّا بِالْحَقِّ ۚ يُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (5)

هنا يقول أن القمر نورا بمعنى أنه كوكب مضيئ حسب الآية الأولى ، و نحن نعلم أن القمر يعكس فقط ضوء الشمس أي أنه مُضاء و ليس مضيئ و هذا تناقض بين الآيتين سببه أن محمد لم يكن يعلم أن القمر يستمد ضوءه من الشمس.

[Vendetta]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

تقول الآية :
﴿ اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ﴾

إذن الله نور مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ في زجاجة كأنها كوكب دري مضيئ.


الآية الأخرى تقول : هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ ۚ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَٰلِكَ إِلَّا بِالْحَقِّ ۚ يُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (5)

هنا يقول أن القمر نورا بمعنى أنه كوكب مضيئ حسب الآية الأولى ، و نحن نعلم أن القمر يعكس فقط ضوء الشمس أي أنه مُضاء و ليس مضيئ و هذا تناقض بين الآيتين سببه أن محمد لم يكن يعلم أن القمر يستمد ضوءه من الشمس.

الغريب ان نور الله مثل نور "لمبة الجاز" .. وليس كشاف كهربائي حتي !!!

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

و نحن نعلم أن القمر يعكس فقط ضوء الشمس أي أنه مُضاء و ليس مضيئ و هذا تناقض بين الآيتين سببه أن محمد لم يكن يعلم أن القمر يستمد ضوءه من الشمس.

المشكلة ان هذه المعلومة معروفة على الاقل منذ ايام ارسطو طاليس ، لكن يبدو انها لم تصل الجزيرة العربية وقتها

[مستنير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper

أرجو قراءة هذا الموضوع :

هل لم يشأ الله أن يؤمن كل الناس بدين الإسلام الذي جاء به محمد ؟؟

https://www.il7ad.org/vb/showthread....t=%ED%C4%E3%E4

للعلم بالشيء :
ذهاب الشمس للسجود تحت العرش حديث سنده ضعيف ..

هل لك يا شيخنا أن توضح لنا سبب ضعف سند الحديث
.

عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا
إلى آخر
..

فهو على حد علمي
صحيح
متفق عليه
طرقه في الرواية متعددة

أخرجه البخاري في صحيحه 4802
ومسلم في صحيحه 159

ومسند أحمد , والترمذي, والطبري , وابن حبان والبيهقي والنسائي

وعد ما شئت
...

فما هو تخريجك لهذا الحديث الذي يعد إعجازا علميا صارخا , شيخنا white heart

??

[مستنير]

..

لم يعلم إلهك أن الشمس نجمٌ في موقع ٍ واحد من كتابه الأسطوري

إذا الشمس كورت , وإذا النجوم انكدرت
..

أيها الإله , أيها الإله ,,, من فضلك لاحظ ان الشمس نجمٌ أيضا

[Kafr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستنير

هل لك يا شيخنا أن توضح لنا سبب ضعف سند الحديث
.

عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا
إلى آخر
..

فهو على حد علمي
صحيح
متفق عليه
أخرجه البخاري في صحيحه 4802
ومسلم في صحيحه 159

ومسند أحمد , والترمذي, والطبري , وابن حبان والبيهقي والنسائي

وعد ما شئت
...

فما هو تخريجك لهذا الحديث الذي يعد إعجازا علميا صارخا , شيخنا white heart

??

wh
سبب ضعف الحديث لأنه عباره عن هراء...كأنه بقية الخرافات الموجوده في القرأن هي حقيقه مطلقه .....يا أخي ارحم نفسك وارحمنا من التفسيرات البهلوانيه