خلق الانسان .

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan

حسنا حتى يكون الكلام واضحاً ..

اليهود الذين اخذوا من الفلسفة اليونانية هم قلة (وكانوا في مصر الاسكندرية تحديدا وابرزهم فيلون الاسكندري بل التاريخ لايذكر غيره ممن تأثروا بالفلسفة اليونية وفيلون اتصور انه ظهر بعد الميلاد بفترة وجيزة على ما اعتقد المئة سنة الاولى من الميلاد) اليهود خرجوا من بلاد الشام قبل بعثة محمد ...على العموم ان تقولي ان عرب الجزيرة كانوا متأثرين بالفلسفة اليونانية وان المعلومات كانت منتشرة هذا لايقوله التاريخ ابداً حتى ان الفلسفة اليونانية لما ظهرت فيما بعد لم تنشط الا في بغداد ومصر (فضلا عن حران والمناطق السريانية الأخرى التي منها انتقلت الفلسفة اليونانية..) هذا مايقوله التاريخ ..وانا ارجح ان القرآن اخذ من الانجيل والتوراة ..وعمليا العرب كانوا مشغولين بالصراعات بما فيها القبائل اليهودية
تحياتي..

بعض الحقائق: كانت الأناجيل الأساسية الأربعة مكتوبة باللغة اليونانية. ويعتقد أن إنجيل متى فقط هو المكتوب بالآرامية الأصلية التي لم توجد له اثار. في فلسطين الحالية كانت 3 لغات هي المتداولة، الارامية، العبرية و اليونانية. كانت لغة الإدارة والنخبة هي اللغة اليونانية وتحدث الناس الذين يسكنون المدن على طول حوض البحر الأبيض المتوسط و بعض اليهود. في القرى كان الناس يتحدثون الارامية، و بدؤوا يتحدثون اليونانية في القرن الثاني الميلادي بعد تحضر القرى في الخليلي مثلا (وجدت نقوش باليونانية)، العبرية كانت متداولة في القدس. العبرية لم تصبح لغة واسعة الانتشار في الخليلي حتى القرنين الثالث والرابع. بدأ هذا التوسع في القرن الثاني، عندما فر الحاخامات من القدس إلى الخليلي بعد الثورة اليهودية الثانية: ثورة بار كوخبا. فتحوا المدارس الحاخامية هناك و تم كتابة الميشناه بالعبرية و كان لها تأثير كبير على المنطقة كلها بعد الشتات في المنطقة و منها الجزيرة العربية و كانت التقاليد اليونانية شفهية التي تم نقلها معهم. إذا تكلم يسوع الآرامية، لماذا كانت الأناجيل مكتوبة باللغة اليونانية؟ لأنهم، أولا لم يكتبوا في فلسطين: إنجيل متى كتب في سوريا، الطبقة الأخيرة من انجيل مارك في روما وإنجيل لوقا و اوحنا في اليونان لان الكتابات كانت موجهة في الاول لأناس يفهمون اليونانية، لو كتبت بالآرامية لما فهمها الا القليل. و كتابة الاناجيل باليونانية حسب المؤرخين كان بمتابة انفتاح على جميع شعوب المنطقة من يهود و وثنيين. اللغة الحقيقية للتقاليد المسيحية الغربية هي اليونانية وليست اللاتينية، النصوص التاسيسية تؤكد ذلك وقد تم الحفاظ على هذه اللغة في الشرق. كان ايضا عرب الجزيرة متأثرين بالطب الفارسي الذي بدوره اخذ من الطب اليوناني لانه في تلك الحقبة كان الطب اليوناني في القمة و مثال الطبيب العربي المشهور في الجاهلية الحارث بن كلدة الذي تعلم الطب في فارس الذي نسب كلامه لاحاديث لمحمد.

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

الردود على موضوعك هي ليست تحليلات و إنما حقائق، و لكن عوض أن تدحضها آراك ما زلت تستدل بالوهم لإثبات الوهم كشخص غريق في مستنقع يفضل أن يرش الناس بالماء العكر عوض أن يمد لهم يده فينجو.

أمامك الموضوع رد بعلم أو أصمت بحلم .

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

حاية محمد ان تحديد النسل هو مجرد صراع بين ماء الرجل و ماء المرأة
يدل بما ليس فيه اي شك انه كذاب اشر !

في صحيح مسلم من حديث ثوبان وفيه قول رسول الله صلى الله عليه وسلم: ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر، فإذا اجتمعا فعلا مني الرجل مني المرأة أذكرا بإذن الله، وإذا علا مني المرأة مني الرجل أنثا بإذن الله

حديث منافي للعلم صراحة فلا داعي لمطاردة ذيولكم

الملحد يسب محمد مع انه لا نكرة وسيعلم غدا من الكذاب الأسر ، محمد صلى الله عليه وسلم يفديه كل مسلم و من يهجوه فهو ككلب ينبح على قمر ، ولكن لا يضره نباحهم . يبقى الكلب كلبا والقمر قمرا .
لا ادري ما اعتراضك على الحديث ، على اَي حال سيأتي ذكره .

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan

حسنا حتى يكون الكلام واضحاً ..

اليهود الذين اخذوا من الفلسفة اليونانية هم قلة (وكانوا في مصر الاسكندرية تحديدا وابرزهم فيلون الاسكندري بل التاريخ لايذكر غيره ممن تأثروا بالفلسفة اليونية وفيلون اتصور انه ظهر بعد الميلاد بفترة وجيزة على ما اعتقد المئة سنة الاولى من الميلاد) اليهود خرجوا من بلاد الشام قبل بعثة محمد ...على العموم ان تقولي ان عرب الجزيرة كانوا متأثرين بالفلسفة اليونانية وان المعلومات كانت منتشرة هذا لايقوله التاريخ ابداً حتى ان الفلسفة اليونانية لما ظهرت فيما بعد لم تنشط الا في بغداد ومصر (فضلا عن حران والمناطق السريانية الأخرى التي منها انتقلت الفلسفة اليونانية..) هذا مايقوله التاريخ ..وانا ارجح ان القرآن اخذ من الانجيل والتوراة ..وعمليا العرب كانوا مشغولين بالصراعات بما فيها القبائل اليهودية
تحياتي..

للأسف ذكرت ما يرد ذلك .
هل لك أن تذكر لي مصادر حديث المفاصل في التوراة أو الإنجيل ؟

ولكن قبل ان انهي كلامي يجب أن تتذكر ان القران مصدقا للتوراة والإنجيل
مبيننا لمواطن التحريف والتبديل والكتمان .

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

طبقا للتاريخ الاسلامي، عرب الجزيرة كانوا يتاجرون بالشام.
الحضارات البشرية تأثرت بعضها ببعض، حتي بعض حروف العربية من اللغة الهندية مما يؤكد بأنه كان يوجد تأثير هندي.
البرهنه العقلية ليست سليمة، هناك ادله مادية غير مباشرة كثيرة لا يمكن نفيها هكذا عقليا. أيضا لا أجد ايه دليل علي انعزال عرب الجزيرة التام عن العالم.
تحياتي

كل البشر يخالطون بعض في التجارة ولكن للأسف أين مصادر كلامك هل معك توثيق للأحرف التي تزعمها ؟ مع التوثيق العلمي .

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الحكم

تحية يا سيد حمدان
تقول في ردّك ( وانا ارجح ان القرآن اخذ من الانجيل والتوراة ..)
في الواقع هنالك الاخطر من ذلك ، فقد أخذ الكثير من التورات والانجيل ولكن الخطر ان هنالك الكثير من الحقائق نقلت بعكس الحقيقة كتبديل اسم إسحاق ابن ابراهيم بإسماعيل ، والاخطر على الاطلاق رفض فدية المسيح بآية واحدة من القرآن بالرغم من مئات الإشارات في الكتاب المقدس وانسجامها الدقيق .

لأنكم بدلتم وكتمتم وحرفتم . ما ذكر في كتبكم .
فقال السيد لان هذا الشعب قد اقترب الي بفمه واكرمني بشفتيه واما قلبه فابعده عني وصارت مخافتهم مني وصية الناس معلمة 14 لذلك هانذا اعود اصنع بهذا الشعب عجبا وعجيبا فتبيد حكمة حكمائه ويختفي فهم فهمائه. 15 ويل للذين يتعمقون ليكتموا رايهم عن الرب فتصير اعمالهم في الظلمة ويقولون من يبصرنا ومن يعرفنا. 16 يا لتحريفكم.هل يحسب الجابل كالطين حتى يقول المصنوع عن صانعه لم يصنعني.او تقول الجبلة عن جابلها لم يفهم 17 اليس في مدة يسيرة جدا يتحول لبنان بستانا والبستان يحسب وعرا. 18 ويسمع في ذلك اليوم الصم اقوال السفر وتنظر من القتام والظلمة عيون العمي 19 ويزداد البائسون فرحا بالرب ويهتف مساكين الناس بقدوس اسرائيل. 20 لان العاتي قد باد وفني المستهزئ وانقطع كل الساهرين على الاثم 21 الذين جعلوا الانسان يخطئ بكلمة ونصبوا فخا للمنصف في الباب وصدوا.......
يا لتحريفكم

القران مصدقا للتوراة والانجيل ، ولكنه لا ينقل تحريفهم فأنتم في كتبكم اختلاف تضاد وأنتم النصارى خصوصا لم تتفقوا على نسب المسيح ونسبتموه الى النجار !!!!

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lilith1988

بعض الحقائق: كانت الأناجيل الأساسية الأربعة مكتوبة باللغة اليونانية. ويعتقد أن إنجيل متى فقط هو المكتوب بالآرامية الأصلية التي لم توجد له اثار. في فلسطين الحالية كانت 3 لغات هي المتداولة، الارامية، العبرية و اليونانية. كانت لغة الإدارة والنخبة هي اللغة اليونانية وتحدث الناس الذين يسكنون المدن على طول حوض البحر الأبيض المتوسط و بعض اليهود. في القرى كان الناس يتحدثون الارامية، و بدؤوا يتحدثون اليونانية في القرن الثاني الميلادي بعد تحضر القرى في الخليلي مثلا (وجدت نقوش باليونانية)، العبرية كانت متداولة في القدس. العبرية لم تصبح لغة واسعة الانتشار في الخليلي حتى القرنين الثالث والرابع. بدأ هذا التوسع في القرن الثاني، عندما فر الحاخامات من القدس إلى الخليلي بعد الثورة اليهودية الثانية: ثورة بار كوخبا. فتحوا المدارس الحاخامية هناك و تم كتابة الميشناه بالعبرية و كان لها تأثير كبير على المنطقة كلها بعد الشتات في المنطقة و منها الجزيرة العربية و كانت التقاليد اليونانية شفهية التي تم نقلها معهم. إذا تكلم يسوع الآرامية، لماذا كانت الأناجيل مكتوبة باللغة اليونانية؟ لأنهم، أولا لم يكتبوا في فلسطين: إنجيل متى كتب في سوريا، الطبقة الأخيرة من انجيل مارك في روما وإنجيل لوقا و اوحنا في اليونان لان الكتابات كانت موجهة في الاول لأناس يفهمون اليونانية، لو كتبت بالآرامية لما فهمها الا القليل. و كتابة الاناجيل باليونانية حسب المؤرخين كان بمتابة انفتاح على جميع شعوب المنطقة من يهود و وثنيين. اللغة الحقيقية للتقاليد المسيحية الغربية هي اليونانية وليست اللاتينية، النصوص التاسيسية تؤكد ذلك وقد تم الحفاظ على هذه اللغة في الشرق. كان ايضا عرب الجزيرة متأثرين بالطب الفارسي الذي بدوره اخذ من الطب اليوناني لانه في تلك الحقبة كان الطب اليوناني في القمة و مثال الطبيب العربي المشهور في الجاهلية الحارث بن كلدة الذي تعلم الطب في فارس الذي نسب كلامه لاحاديث لمحمد.

ايش الخليلي ؟

[مجدي ابو عيشة]

طيب اختصار للموضوع طلبت منكم الإشارة للمصدر الذي أخذ منه مع التوثيق .

[مجدي ابو عيشة]

وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ ۗ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ
كم يعاني أهل الترجمة لكتب اليهود والنصارى الى العربية
اذا محمد كان يعلم السريانية والآرامية واليونانية ؟
على اَي حال كل صاحب زعم يُبين زعمه مع التوثيق .


سؤال لعادل حكيم : من اين قصة اصحاب الأخدود وأهل الكهف ؟ وثق لي
ولماذا لم تنقل التناقضات التي عندكم الى القران ؟

[Hamdan]

حسناً حتى يكون الكلام واضحا ..
العرب كان لهم علاقات مع الفرس والروم وهذا معروف ..لكن ليس هناك دليل ان العرب كان لهم مترجمين ومثقفين ينقلون التراث اليوناني فضلا عن الروماني (الذي كان محظورا عمليا في بلاد الروم والفرس حتى *اليونان دمرت بلاد الفرس في عهد الاسكندر*) والعرب لم يعرفوا الفلسفة اليونانية الا في العهد العباسي هذا مايشير اليه التاريخ في الحقيقة ولم يكن الناقلين للتراث اليوناني الا الصابئة والسيريان هذه حقيقة اخرى..ان نسير في اتجاه الإحتمال شيء وماهو موثق في التاريخ شيء آخر..

بالنسبة لمصادر القران فالقصصمثلا متشابهة مع الديانات الاخرى الاسراء والمعراج مع الديانة الزرادشتية او القصص الاخرى مع قصص التوراة والانجيل ..ويجب ان لاننسى ان قبل ظهور الإسلام كان هناك احناف (موحدون) في الجزيرة العربية وغيرها ولو اطلعنا على ماكتبه هؤلاء فهو مشابه للدين الإسلامي (البعث والمعاد الجسماني والاله الواحد وتصوير الجنة وامور كثيرة) لو اطلعنا على اشعار امية ابن ابي الصلت مثلا لوجدنا الكثير من التشابهات بين هذ الاشعار والقران او السنة

تحياتي..