شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-28-2018, 06:36 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan مشاهدة المشاركة
العلوم تصلح للرد على الإدعاءات نعم لكن حتى اهل الأديان ليسوا متفقين حول تعريف اله محدد ..


العلم الطبيعي يستخدم في تفنيد بعض الإدعاءات لكن ادخاله في امور اخرى هو ممارسة للدجل هناك حالة من الإيهام ان العلم يجيب على كل الأسئلة وهذا غير صحيح تماما ولا اقل على ذلك الإختلافات فيما بين الفيزيائيين انفسهم في تفسيرهم لنشأة الكون فهناك من يفترض ان هناك اكوان متوازية او فرضية الأوتار وهناك من يسسعى لتوحيد نظرية الكم مع النسبية وهذه اشياء موجودة في العلم الطبيعي ..المنهج التجريبي يختلف من مدرسة الى اخرى فهناك من يعتبر ان الفرضيات لافائدة منها في العلم وهناك من يؤكد ان الفرضيات هي اساس التقدم العلمي لذلك ليس المنهج التجريبي يكذب اي فكرة بنسبة 100 % وفي نفس الوقت لايستطيع ان يتأكد من شيء بنسة 100 بالمئة ! اما ماذكرته في ردك الأخير فهذا مبدأ كارل بوبر في مقولته القابلية للتفنيد لكن هو يقول ان اي فكرة غير قابلة للفحص لايقول انها خاطئة لان الخطأ المطلق والصواب المطلق هي اجوبة ميتافيزيقية ..هو يقول انها فكرة ليست علمية فهو يختلف عن الوضعيين ويرى ان الأدب مثلا والدين له مجالات اخرى مختلفة عن العلم الطبيعي
دائما رودك غنية .

أريد فقط ان اضيف جملة واحدة حتى نتفق :
العلم يجيب على كل الأسئلة = جملة خاطئة
العلم يحاول الاجابة على كل الأسئلة الممكنة = جملة صحيحة

المنهج العلمي الموجود حاليا هي الطريقة الوحيدة التي يمكننا من خلالها الاقتراب من الحقيقة

الحقيقة لا يمتلكها كاهن او امام او عراف او عالم . لكن على الأقل العالم يحاول ايجادها . البقية يحاولون الاستفادة من الجهل و الركوب على ضهور الناس من خلال ذالك



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 07:07 AM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

تحية للزملاء
العلم يجيب على كل شيء بالتأكيد...
ولكن هنالك أزمان لا تتوفر فيها الأدوات العلمية المناسبة للتحقق..
أينشتاين قال ان الجاذبية انحناء في النسيج الزمكاني وبعد عشرات السنين توفرت الأجهزة القادرة على رصد موجات جاذبية تؤكد أن الجاذبية انحناء وليست قوة كما قال نيوتن.

هنالك من يتحدث عن الفضاء السامي أي ما وراء الكون..
وقد يأتي زمن للتحقق من وجوده فعليا...
فماذا لو صح وجود ما وراء الكون...

الذكاء الحقيقي ليس واقعية لا تتجاوز وقع الاقدام...
وإنما هو الفهم والتبصر..

التطوريون سابقا اعتقدوا أن الصفات المكتسبة تتوارث..
وبعد تقدم علم الوراثة..
ولانقاذ نظريتهم اخترعوا ما يسمى الطفرة..

الشمس تسبب ام الخلية تتكيف !!!!
كمثل الجدل هل البيضة من الدجاجة ام الدجاجة من البيضة...



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 09:21 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة
تحية للزملاء
العلم يجيب على كل شيء بالتأكيد...
ولكن هنالك أزمان لا تتوفر فيها الأدوات العلمية المناسبة للتحقق..
أينشتاين قال ان الجاذبية انحناء في النسيج الزمكاني وبعد عشرات السنين توفرت الأجهزة القادرة على رصد موجات جاذبية تؤكد أن الجاذبية انحناء وليست قوة كما قال نيوتن.

هنالك من يتحدث عن الفضاء السامي أي ما وراء الكون..
وقد يأتي زمن للتحقق من وجوده فعليا...
فماذا لو صح وجود ما وراء الكون...

الذكاء الحقيقي ليس واقعية لا تتجاوز وقع الاقدام...
وإنما هو الفهم والتبصر..

التطوريون سابقا اعتقدوا أن الصفات المكتسبة تتوارث..
وبعد تقدم علم الوراثة..
ولانقاذ نظريتهم اخترعوا ما يسمى الطفرة..

الشمس تسبب ام الخلية تتكيف !!!!
كمثل الجدل هل البيضة من الدجاجة ام الدجاجة من البيضة...
نظرية التطور و خصوصا ما كتبه دارون لم يكن لديه علاقة بتوارث الصفات المكتسبة . هاذا مجرد دجل .

نظرية التطور مشروحة في اسم الكتاب نفسه : أصل الأنواع .

اما ان الطفرات حقيقة مرصودة و ليست اختراع لإنقاذ أي شيء



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 09:32 AM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
نظرية التطور و خصوصا ما كتبه دارون لم يكن لديه علاقة بتوارث الصفات المكتسبة . هاذا مجرد دجل .

نظرية التطور مشروحة في اسم الكتاب نفسه : أصل الأنواع .

اما ان الطفرات حقيقة مرصودة و ليست اختراع لإنقاذ أي شيء
لا يوجد دجل...
بل داروين تحدث عن توارث الصفات المكتسبة...
وأقرا او راجع تحاورنا انا والدكتور سكيبتك بهذا الخصوص وقدمت الأدلة...
ثم تدخل الأخ مازن وقدم الدليل على أن داروين قال ذلك...
يمكنك مراجعة الحوار كله في مقال لأبو مينا بمسمى تجميل وجه السيدة انعام...
وراجع فصل used & unused في كتاب داروين..

وعموما ليس هذا موضوعنا
فالأجدر أن نقول أن العلم لم يتوصل أو مازال قيد بحث..
لا أن نقول أن العلم لا يستطيع أو غير قادر...

اما عن الطفرة فهل بينت لي حضرتك كيف انها تثبت صحة التطور!!!!



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 09:46 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة
لا يوجد دجل...
بل داروين تحدث عن توارث الصفات المكتسبة...
وأقرا او راجع تحاورنا انا والدكتور سكيبتك بهذا الخصوص وقدمت الأدلة...
ثم تدخل الأخ مازن وقدم الدليل على أن داروين قال ذلك...
يمكنك مراجعة الحوار كله في مقال لأبو مينا بمسمى تجميل وجه السيدة انعام...
وراجع فصل used & unused في كتاب داروين..

وعموما ليس هذا موضوعنا
فالأجدر أن نقول أن العلم لم يتوصل أو مازال قيد بحث..
لا أن نقول أن العلم لا يستطيع أو غير قادر...

اما عن الطفرة فهل بينت لي حضرتك كيف انها تثبت صحة التطور!!!!
نعم في بدايه عهدة كان يعتقد ذلك، ولكن ابن اخته قام بتجارب واثبت فشل ذلك وتخلي عنها داروين .
تحدثنا عن ذلك أكثر من مرة، العلم تجريبي داروين تخلي عن اعتقاده بتوراث الصفات المكتسبة وذكر ذلك في أحدث طبعات كتابه، انتم فقط تبحثون في الدفاتر القديمة للبحث عن أخطاء.
مت يميز نظرية داروين، بعد تعديلاته عن لامارك هو عدم وتوارث الصفات المكتسبة

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1386

تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 09:52 AM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
نعم في بدايه عهدة كان يعتقد ذلك، ولكن ابن اخته قام بتجارب واثبت فشل ذلك وتخلي عنها داروين .
تحدثنا عن ذلك أكثر من مرة، العلم تجريبي داروين تخلي عن اعتقاده بتوراث الصفات المكتسبة وذكر ذلك في أحدث طبعات كتابه، انتم فقط تبحثون في الدفاتر القديمة للبحث عن أخطاء.
مت يميز نظرية داروين، بعد تعديلاته عن لامارك هو عدم وتوارث الصفات المكتسبة
تحياتي
صحيح عزيزي سكيبتك ....
وانا لم أقل خلاف ذلك....
فحديثي عن الموضوع ليس من منطلق تصييد الأخطاء.. بل من منطلق بيان قصور العلم في عصور وتقدمه في عصور أخرى...
وانا لم أقل أن التطوريون ما زالوا يتمسكون بذلك .
بل قلت استبدلوا ذلك بالطفرة
هل انت تؤيد القول أن العلم غير قادر ولا يستطيع...
ام أنه مازال قيد البحث أو لم يتوصل الى كافة الاجابات



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 11:42 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة
صحيح عزيزي سكيبتك ....
وانا لم أقل خلاف ذلك....
فحديثي عن الموضوع ليس من منطلق تصييد الأخطاء.. بل من منطلق بيان قصور العلم في عصور وتقدمه في عصور أخرى...
وانا لم أقل أن التطوريون ما زالوا يتمسكون بذلك .
بل قلت استبدلوا ذلك بالطفرة
هل انت تؤيد القول أن العلم غير قادر ولا يستطيع...
ام أنه مازال قيد البحث أو لم يتوصل الى كافة الاجابات
تحياتي للجميع
الاسلوب العلمي هو أفضل ما لدينا أولا نعرف أسلوب اخر للتعامل مع الواقع. الاسلوب العلمي يعتمد علي التجربة ونظرية أينشتاين لم تعتمد إلا بعد مشاهدة انحراف ضوء نجم أثناء خسوف الشمس وقياس قيمة الانحراف وموافقة ذلك النسبية العامة

https://www.google.com.au/amp/s/www....ein-right/amp/


لذلك العلم ليس صنم كما تحاول ولكن هو أسلوب أو عملية متكاملة وما تقدمون هو بعيد عن الاسلوب العلمي وتقدمونه بديل له.
انا اثق في الاسلوب العلمي فهو يعتمد المراجعة وحق النقد والشك عكس الاسلوب الديني الذي يمنع النقد والشك.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 11:53 AM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

تحية وبعد...
سيد سكيبتك
أينشتاين تنبأ بهذا الانحراف في نظرية ولم يشاهده..
وعندما توفرت الإمكانية لرصد ما تنبأ به تم التحقق واحد أن الانحراف مطابق لما تنبأ به.
فيا اخي ارجو ان تفهم الطرح كما طرحته...
اما أن كنت فقط تريد التهجم على كل ما هو له علاقة في الدين وفقط...فهذا شأنك...ولست بدعا من الملحدين!!!
ومن الذي يريد جعل العلم صنم...
أليس من قال أن العلم عاجز ولا يستطيع!
من الذي قال ذلك



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 12:02 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة
تحية وبعد...
سيد سكيبتك
أينشتاين تنبأ بهذا الانحراف في نظرية ولم يشاهده..
وعندما توفرت الإمكانية لرصد ما تنبأ به تم التحقق واحد أن الانحراف مطابق لما تنبأ به.
فيا اخي ارجو ان تفهم الطرح كما طرحته...
اما أن كنت فقط تريد التهجم على كل ما هو له علاقة في الدين وفقط...فهذا شأنك...ولست بدعا من الملحدين!!!
الزميل أحمد غيث،
تحياتي انا ليس غرضي التهكم، الفكرة هي انكم تطرحون افكار لا يمكن اختبارها وتطالبوننا أن نتعامل معها كواقع وتقدمون بان اينشتين تنبا بشيئ قبل مشاهدته، نعم حدث ولكن نظريته، وهذا ما احب ان أركز علية، لم تعتمد حتي وجود ما يؤيدها قبل ذلك كانت ضرب من الخيال.
ليس فقط أينشتاين من قدم نظرية ولكن غيره والتجربة هي ما قامت بالفرز بين كل تلك الأفكار.
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/...ekenstein.html
سبب صمود النسبية العامه هو نجاحها في كل اختبار سوف تشاهد نظرية ديك في عام ١٩٦١ وكانت شهيرة جدا وكان لها عدد كبير من المؤيدين ولكن لم تصمد أمام التجارب.
فكر قليلا لماذا الاسلوب العلمي ناجح والأسلوب الديني يؤدي الي الاستغلال؟
أتركه لك
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 12:19 PM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

حسنا
الفكرة عزيزي
أن العلم سلاح وحجة !!!!
فلا ينبغي القول أن العلم لا يستطيع ولا يقدر على اثبات أي شيء مهما عظم هذا الشيء
والقران يشير إلى حضارة سيصل إليها البشر تجعله يقدر على الأرض...اي يستطيع التحكم بها ...
وهذه ليست بالحضارة البسيطة وليست التي نعيشها!!!

فهنالك ما وراء الكون حيث لا وجود للقوانين الفيزيائية فيه...وهذا كلام علماء مبني على معادلات أينشتاين...

اما وصفك الاستغلال لي...
فهذا سلوك المفلس الذي يتهجم على الآخرين حين يجد نفسه في مازق



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
ملحداً, المنطقية, الاسباب, تجعلك, بعض


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف تقنع ملحداً بالإيمان ؟ الخفاش الأسود العقيدة الاسلامية ☪ 13 12-23-2018 08:46 PM
كيف تقنع ملحداً بالإيمان ؟ الخفاش الأسود العقيدة الاسلامية ☪ 17 01-01-2018 08:08 PM
إشكاليات في الدين الاسلامي تجعلك تشك به عدو الاسلام العقيدة الاسلامية ☪ 53 09-14-2017 09:29 PM
اهم الاسباب التي تجعل حاسوبك الابطئ ابن دجلة الخير الساحة التقنية ✉ 0 12-16-2015 12:14 PM
طرح سؤال يحيرنى منذ فترة و اتمنى مشاركته لعلى احصل على بعض الاجوبة المنطقية اوسركاف ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 13 02-06-2015 04:16 PM