سؤال بسيط حول كلام الله ''في معجزة الاسراء''

[Sceptic]

فقط من أجل الوضوح:
القرآن: كلام الله. و عندما يكتب في كتاب يسمى: "مصحف"

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sceptic

فقط من أجل الوضوح:
القرآن: كلام الله. و عندما يكتب في كتاب يسمى: "مصحف"

سامحك الله يا عثمان..
فلنضع الأحاديث القدسيّة في مكانها الطّبيعيّ (المصحف المسمّى بالقرآن) وينتهي الإشكال.

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

تمهّل عزيزي.. قبل أن تغرق في الخيالات، قل لي من فضلك حتّى نعلم إن كان الأخذ منك أمر معقول : هل أنت تدرك الله أصلًا حتّى تضرب الأمثال أم أنّك تجترّ أساطير الأوّلين بتصرّف؟

اولا انا لا اجتر لاحد..
--------
والمثل بالنسبة لي صورة خيالية اقدمها لتعكس لك الصورة الواقعية لتراها.
----------
والله بالنسبة لي ايمان يمتلك مشاعري تحت حماية عقلي ..
-----------

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي

اولا انا لا اجتر لاحد..
--------
والمثل بالنسبة لي صورة خيالية اقدمها لتعكس لك الصورة الواقعية لتراها.
----------
والله بالنسبة لي ايمان يمتلك مشاعري تحت حماية عقلي ..
-----------

بما أنّك لم تجب صراحة وبوضوح بالستعمال كلمة الإدراك فأنت لا تدركه وبالتّالي كلّ ما تقوله خيالات وظنون تعكس اجترار أساطير الأوّلين منكّهة ببعض المراوغة والإيهام بالرّدّ.
ابق هكذا، تمايل وراوغ مثل جميع المسلمين بدون استثناء..

[Colombo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

بما أنّك لم تجب صراحة وبوضوح بالستعمال كلمة الإدراك فأنت لا تدركه وبالتّالي كلّ ما تقوله خيالات وظنون تعكس اجترار أساطير الأوّلين منكّهة ببعض المراوغة والإيهام بالرّدّ.
ابق هكذا، تمايل وراوغ مثل جميع المسلمين بدون استثناء..

وهل يحتفظ المسلم بإيمانه إلا بهذه الطريقه عزيزى

حتى اللص المجرم يجد لنفسه مبرر يتوارى خلفه من أسئلة الضمير المزعجه
وهنا ليس المهم. هل التبرير صحيح أم أنه قائم على المغالطه
فهو يجد مبرر .ليحتال به على نفسه و يخفف من آثار الصدمه
لا أعرف لماذا يرى أغلب المسلمين أنه لو فقد دينه فهذه كارثه وطامه كبرى
وسيفقد حياته ونفسه وكيانه كأنسان. بفقدان دينه.

ولو تأمل الحقيقه فسيجد أنه يعيش بلا دين .وكل العبادات هى شكر لمن لا يستحق وليس موجود
ولا تعود بنفع ولا بضرر.. فحياته تمضى بدين أو بلا دين
فالدين لا يمثل فى حياة المسلم الدور الأكبر.فهو مجرد ديكور ونهايه سعيده لقصه بايخه

تحياتى الحق الغالى

[النفيس]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

كل كلام الله لفظا هو قرآن، فكلام الله إلهي في الاسلام، وهو معجز لا يستطيع الانس و الجن الايتيان بمثله، أما الاحاديث القدسية فهي كلام الله معنا على لسان محمد ويأتيه هذا الكلام على شكل وحي أو رؤية، وليس فيه اي نوع من اعجاز لأن محمج يصوغه بلسانه عن ربه

كلوكلن كل كلام الله لفظا هو قرآن ! للزم من ذلك أن أي كلام قاله الله لفظا قبل الرسول هو قرآن !!
أي لو كان الإنجيل و التوراة و الزبور كلام الله لفظا للزم أن نعتبرها قرآن ! و هذا غير لازم !
كما أن الحوار الذي دار بين الله و موسى ليس قرآن و لا توراة ! فلماذا تريد أن نعتبر الحوار الذي دار بين الله و محمد قرآن ؟؟!!

ونزولا عند كلام البعض سأتنازل شيئا ما وأطالب حتى بحديث قدسي حول هذا الحوار، باستثناء حديث "يا رسول الله ... إذا أنت تقدّمت اخترقت .. وإذا أنا تقدّمت احترقت" الغبي

ماهو مربط الفرس عندك ؟!
أن تقول بأن حادثة المعراج خرافة ؟! أم أن تقول بأن تعريف القرآن غير صحيح لعدم انطباقه على كل كلام الله ؟!!

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

بما أنّك لم تجب صراحة وبوضوح بالستعمال كلمة الإدراك فأنت لا تدركه وبالتّالي كلّ ما تقوله خيالات وظنون تعكس اجترار أساطير الأوّلين منكّهة ببعض المراوغة والإيهام بالرّدّ.
ابق هكذا، تمايل وراوغ مثل جميع المسلمين بدون استثناء..

هذه هي تعاليم الالحاد في النقاشات الحرة تقليل من الشان والكلام الفاغ من الفكرة والشتم غير المرر هذا هو مبلغه من مسايرة النقاش الحر لا عليه انه في ورطة في مواجهة الحقيقة



والسلام مني اليك بكل روح رياضية ياأخ

[bakbak]

كلوكلن كل كلام الله لفظا هو قرآن ! للزم من ذلك أن أي كلام قاله الله لفظا قبل الرسول هو قرآن !!
أي لو كان الإنجيل و التوراة و الزبور كلام الله لفظا للزم أن نعتبرها قرآن ! و هذا غير لازم !
كما أن الحوار الذي دار بين الله و موسى ليس قرآن و لا توراة ! فلماذا تريد أن نعتبر الحوار الذي دار بين الله و محمد قرآن ؟؟!!

اولا الانجيل و التوراة والزبور لا علاقة لهم بالقرآن كما تعتقدون، فهي لم تنزل على موسى وعيسى ، تلك الكتب كتبت بعدهم بقرون، كما هو الشأن بالنسبة لسيرة نبيكم، لهذا فبالنسبة لليهود والمسيحيين لا يعتبرون كلام الله مقدس، هذه مشكلتكم انتم وليست مشكلتهم، قكلام الله لموسى ليس مقدسا لفظا بالنسبة لهم، أما بالنسبة لكم فاللفظ في كلام الله مقدس لدرجو أنكم تقرؤون "إنما الحياة الدنيا لهي الحيوان" بشكل مضحك في صلاتكم وتعرفون أنها قراءة خاطئة، لكن لاأحج يجرؤ حتى على طرح الموضوع، لماذا؟ لأن ذلك كلام الله

ماهو مربط الفرس عندك ؟!
أن تقول بأن حادثة المعراج خرافة ؟! أم أن تقول بأن تعريف القرآن غير صحيح لعدم انطباقه على كل كلام الله ؟!!

اولا المعراج ليست خرافة، هي أم الخرافات وام الهلوسة ، أنا سألت سؤالا بسيطا فقط، ألا يستحق الحوار الذي دار بين ربك ونبيك أن تعرفه؟؟ فلماذا لم يذكر؟ ما الحكمة الالهية من ذلك في نظرك؟؟

[النفيس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sceptic

فقط من أجل الوضوح:
القرآن: كلام الله. و عندما يكتب في كتاب يسمى: "مصحف"

و قبل أن يجمع في مصحف ، فالقرآن كتاب !

[النفيس]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

اولا الانجيل و التوراة والزبور لا علاقة لهم بالقرآن كما تعتقدون، فهي لم تنزل على موسى وعيسى ، تلك الكتب كتبت بعدهم بقرون، كما هو الشأن بالنسبة لسيرة نبيكم، لهذا فبالنسبة لليهود والمسيحيين لا يعتبرون كلام الله مقدس، هذه مشكلتكم انتم وليست مشكلتهم، قكلام الله لموسى ليس مقدسا لفظا بالنسبة لهم، أما بالنسبة لكم فاللفظ في كلام الله مقدس لدرجو أنكم تقرؤون "إنما الحياة الدنيا لهي الحيوان" بشكل مضحك في صلاتكم وتعرفون أنها قراءة خاطئة، لكن لاأحج يجرؤ حتى على طرح الموضوع، لماذا؟ لأن ذلك كلام الله

أنت هنا وقعت في مغالطة منطقية !
فأنت تحاكم المسلمين بعقيدة غير المسلمين !
فالقرآن ليس كلام الله حسب اعتقاد غير المسلمين ! و بالتالي لا معنى للمطالبة بإدراج كلام الله في المعراج إلى القرآن !!
و بالتالي لكي يكون لموضوعك معنى ، يجب أن تلزم المسلمين بلوازم عقائدهم !
و حيث أن المسلمين يعتقدون أن التوراة كتاب الله و مع ذلك ليس كل الحوار بين الله و موسى توراة !
فلا يلزم إلزام المسلمين أن الحوار بين الله و محمد قرآن !

اولا المعراج ليست خرافة، هي أم الخرافات وام الهلوسة ، أنا سألت سؤالا بسيطا فقط، ألا يستحق الحوار الذي دار بين ربك ونبيك أن تعرفه؟؟ فلماذا لم يذكر؟ ما الحكمة الالهية من ذلك في نظرك؟؟[]

ليس الأمر استحقاق أو عدم استحقاق !
الأمر ببساطة أن بعض كلام الله سماه توراة ! و البعض الآخر سماه إنجيل ! و البعض الآخر سماه قرآن ! و البعض الآخر لم يطلق عليه اسما !
و حواره في المعراج ضمن البعض الأخير !