العدل الالهي و قبول الاخر

[bechara]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

ما هو الخلاص؟

تحية

عن أي خلاص تقصد ؟؟؟؟

[bechara]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري

أخي بشارة......
إله يحب عباده لهذه الدرجة، وبهذه المواصفات، لن يكون طلبه العبادة والتقديس، سأقوم بتشبيهه(وأتمنى ألا تعتبره إهانة أو إساءة، فالغاية من التشبيه هي ايصال الفكرة).
لنشبه هذا الإله إلى رجل كريم معطاء حسن الصفات، هذا الرجل يساعد الناس ويقدم لهم الدعم وكل ما يستطيعه، ويواسيهم في حزنهم، ويقوم بإعطائهم مايحتاجونه، هذا الرجل بالطبع، لم يعكل كل هذا لأجل المدح والثناء، وكي يقدسه الناس ويشكرونه، على العكس هو فعل ذلك لإسعاد الناس، لجعل حياتهم أفضل، فقط لا غير، طبعا هذا لا يعني ان الناس لا يجب أن يشكروه ويمدحوا أخلاقه، ولكنه ليس متطلبا أساسيا، فهذا الرجل يحب أن يساعد الغير لأنه طيب، ومن شكره فأهلا وسهلا، ومن لم يشكره فهو حر (وليس بالضرورة إن لم يشكره أن يكون ناكرا للجميل...........
اما موضوع العذاب، فمنذ كنت مسلما، كان يراودني احساس ناتج عن تأمل وتفكير، بأن الله لن يعذب أحدا فهو أرقى من ذلك بكثير
تحياتي

الى الزميل أبو الفهد

انا لا اعتبر كلامك فيه أي إهانة بالعكس اقرأ بعض ردودك و فيها الاحترام للجميع .

طبعا هنالك بعض المواضيع الحساسة تجعلنا بعصبية , لكن عموما هنالك احترام متبادل .

بما يخص عبادة الله , هو لا يلزم احد , بل هو مطلب يحق له كخالق , و بما اننا نتكلم بأمثال
اليك هذا المثل باحترام و الوقار لرئيس او ملك يتعامل مع شعبه بصلاح ؟

الله هو اعظم بكثير من أي ملك كما ذكرت لك صنع كل شيء من اجل سعادتنا اليوم ومستقبلا . فما رأيك الا يستحق وقارنا و عبادتنا له ؟؟؟؟؟

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bechara

الى الزميل أبو الفهد

انا لا اعتبر كلامك فيه أي إهانة بالعكس اقرأ بعض ردودك و فيها الاحترام للجميع .

طبعا هنالك بعض المواضيع الحساسة تجعلنا بعصبية , لكن عموما هنالك احترام متبادل .

بما يخص عبادة الله , هو لا يلزم احد , بل هو مطلب يحق له كخالق , و بما اننا نتكلم بأمثال
اليك هذا المثل باحترام و الوقار لرئيس او ملك يتعامل مع شعبه بصلاح ؟

الله هو اعظم بكثير من أي ملك كما ذكرت لك صنع كل شيء من اجل سعادتنا اليوم ومستقبلا . فما رأيك الا يستحق وقارنا و عبادتنا له ؟؟؟؟؟

طبعا أخي بشارة أنا وأنت متفقون على أن هذا الإله هو إله عادل ومتسامح ويحب الجميع ولن يعذب أحدا وعلى أساس هذا الاتفاق أقول:
حال وجود هذا الإله الذي نتحدث عنه، فهو يستحق الاحترام والوقار لا شك، ولكن هل الاحترام والوقار يكون بالعبادة، وهل هناك طريقة محددة للعبادة لا يرضى بغيرها؟؟

[bechara]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري

طبعا أخي بشارة أنا وأنت متفقون على أن هذا الإله هو إله عادل ومتسامح ويحب الجميع ولن يعذب أحدا وعلى أساس هذا الاتفاق أقول:
حال وجود هذا الإله الذي نتحدث عنه، فهو يستحق الاحترام والوقار لا شك، ولكن هل الاحترام والوقار يكون بالعبادة، وهل هناك طريقة محددة للعبادة لا يرضى بغيرها؟؟

الى الزميل ابو الفهد

سأعود معك للرد

بشارة ممكن سؤال عن الديانة المسيحية؟

ما هو الروح القدس ؟ قرأت الكثير و الكثير ولم اجد تفسير منطقي له ما هذا اصلاً؟ اله ام شئ اخر ام ماذا؟

اتمني منك إن توضح لي

[bechara]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hdyangy

بشارة ممكن سؤال عن الديانة المسيحية؟

ما هو الروح القدس ؟ قرأت الكثير و الكثير ولم اجد تفسير منطقي له ما هذا اصلاً؟ اله ام شئ اخر ام ماذا؟

اتمني منك إن توضح لي

الى الزميلة hdyangy

أولا اعذريني على التأخير .

سؤلك عن الروح القدس هو مهم فعلا لأن هنالك الكثير من التفسيرات , حتى من الأشخاص الذين يؤمنون بالكتاب المقدس .

قبل ان اجب و بإختصار عن ما هو الروح القدس ,اريد ان أوضح امرا و هو لفهم فكرة ما او عقيدة ما يجب اخذ الصورة الكاملة لهذه الفكرة , لأنه أحيانا قد نفهم خطأ عقيدة ما اذا لم نأخذ كامل الصورة بعين الاعتبار . و قد نفهم الأمور خطأ اذ كان لنا موقف مسبقا .
مثلا اذا كنت اؤمن ان المسيح هو الله كما تعلم اغلب الأديان المسيحية , فأني سأنسب كل فكرة عن عظمة المسيح او عن بعض الأمور التي قالها دون فهم الصورة الكاملة انه هو الله . ولكن عند التأمل كاملا و بصورة اكبر استطيع ان اميز و افهم ان المسيح بالرغم من كل الدور العظيم الذي كان فيه لا نستنتج ابدا انه الله . و هنالك امثلة كثيرة .

نفس الامر في ما يخص فهم معنى الروح القدس , وكما قلت لك , جوابي سيكون مختصرا و سأعطيك موقعا (JW.ORG)تستطيعي ان تتعمقي و تبحثي اكثر كما يسرني ان اجاوبك ان أي استفهام .


اذا الروح القدس ليس شخصا كما يفهمها البعض , بل قوة الله الفعالة , و اليك هذا الشرح .

مقالة من برج المراقبة , بإمكانك ان تتأملي حديث يجري بين شخصين عن هذا الموضوع .

ما هو الروح القدس‏؟‏
يُسَر شهود يهوه بمناقشة مواضيع من كلمة الله مع الناس.‏ فهل من سؤال يراودك حول موضوع معيَّن من الكتاب المقدس؟‏ وهل يثير فضولك ايٌّ من معتقدات شهود يهوه او ممارساتهم الدينية؟‏ في هذه الحال،‏ لا تتردد ان تتحدث عنه مع شهود يهوه حين تقابلهم.‏ ولا شك انهم سيفرحون بمناقشته معك.‏
ما يلي محادثة نموذجية بين شاهد ليهوه وأحد الاشخاص.‏ لنتخيّل ان شاهدا اسمه جورج يزور رجلا يدعى داني في بيته.‏
ماذا تقصد بـ‍*«‏الروح القدس‏»؟‏
داني:‏ أسمع عن شهود يهوه انهم ليسوا مسيحيين.‏ فهم لا يؤمنون بالروح القدس.‏
جورج:‏ اولا،‏ اؤكد لك اننا مسيحيون.‏ وإيماني بيسوع المسيح دفعني الى المجيء اليك هذا الصباح.‏ فهو الذي امر اتباعه ان يكرزوا.‏ لكن هل لي ان اسألك ماذا تقصد بـ‍*«‏الروح القدس‏»؟‏
داني:‏ اقصد الاقنوم الثالث في الثالوث،‏ المعِين الذي وعد يسوع بإرساله الينا.‏ هذا المعِين مهم جدا بالنسبة الي.‏ فأنا ارغب ان اشعر بتأثيره في حياتي.‏
جورج:‏ هذا رأي الكثيرين في الروح القدس‏.‏ منذ فترة،‏ أُتيح لي ان اتفحص ما يعلمه الكتاب المقدس حول هذا الموضوع.‏ وإذا كان لديك بضع دقائق،‏ يسرني ان اريك ما وجدت.‏
داني:‏ نعم،‏ لدي دقائق قليلة.‏
جورج:‏ بالمناسبة،‏ اسمي جورج.‏ هل لي ان اتشرف بمعرفة اسمك؟‏
داني:‏ اسمي داني.‏ يُسرني لقاؤك.‏
جورج:‏ وأنا ايضا يا داني.‏ اختصارا للوقت،‏ سأُركِّز على ناحية واحدة من هذا الموضوع.‏ ذكرت لتوك ان الروح القدس هو المعِين الذي وعدنا به يسوع.‏ وأنا اوافقك الرأي.‏ لكن هل تعتقد ان الروح القدس شخص،‏ وأنه مساوٍ لله؟‏
داني:‏ نعم،‏ فهذا ما تعلمته.‏
هل الروح القدس شخص؟‏
جورج:‏ لنقرأ مقطعا من الكتاب المقدس يساعدنا ان نحدد هل الروح القدس شخص ام لا.‏ ولعل هذه الآيات مألوفة لديك.‏ نقرأ في اعمال ٢:‏١-‏٤‏:‏ «وفي اثناء يوم الخمسين كانوا كلهم معا في المكان نفسه،‏ وفجأة صار دوي من السماء كما من هبوب ريح شديدة،‏ وملأ كل البيت الذي كانوا جالسين فيه.‏ وظهرت لهم ألسنة كأنها من نار،‏ وتوزعت،‏ واستقر واحد على كل منهم،‏ فامتلأ الجميع روحا قدسا وابتدأوا يتكلمون بألسنة مختلفة،‏ كما كان الروح يعطيهم ان ينطقوا».‏
داني:‏ اعرف تلك الرواية.‏
جورج:‏ هل يُعقل يا داني ان يمتلئ شخص من شخص آخر؟‏
داني:‏ طبعا لا.‏
جورج:‏ لننتقل الى آية لاحقة في الاصحاح عينه،‏ العدد ١٧‏.‏ يذكر الجزء الاول منها:‏ «‹في الايام الاخيرة›،‏ يقول الله،‏ ‹اسكب من روحي على شتى البشر›».‏ في رأيك،‏ هل يعقل ان يسكب الله جزءا من اله معادل له؟‏
داني:‏ ايضا لا.‏
جورج:‏ وثمة عبارة مختلفة تشير الى الامتلاء من الروح القدس استخدمها يوحنا المعمدان في متى ٣:‏١١‏.‏ هلّا قرأت هذه الآية من فضلك؟‏
داني:‏ ‏«انا اعمدكم بماء بسبب توبتكم،‏ ولكن الآتي بعدي هو اقوى مني،‏ الذي لست جديرا بأن اخلع نعليه.‏ ذاك سيعمدكم بروح قدس وبنار».‏
جورج:‏ شكرا.‏ هل لاحظت ما الذي سيُجرى بروح قدس،‏ حسبما قال يوحنا المعمدان؟‏
داني:‏ لقد تحدث عن المعمودية بروح قدس.‏
جورج:‏ هذا صحيح.‏ لاحِظ ايضا انه ذكر المعمودية بنار.‏ وطبعا،‏ النار ليست شخصا.‏ فهل تظن ان هذه الآية تشير ان الروح القدس هو شخص؟‏
داني:‏ كلا.‏
جورج:‏ اذًا،‏ وفقا للآيات التي تأملنا فيها،‏ ليس الروح القدس شخصا.‏
داني:‏ صحيح،‏ على ما يبدو.‏
بأي معنى هو ‏«معِين»؟‏
جورج:‏ لكنك سبق وذكرت التعبير «معِين».‏ لقد اشار يسوع في يوحنا ١٤:‏٢٦ الى الروح القدس بأنه «معِين».‏ لنقرأ الآية معا:‏ «اما المعِين،‏ الروح القدس‏،‏ الذي سيرسله الآب باسمي،‏ فذاك سيعلِّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم».‏ يعتقد البعض ان هذه الآية تدعم الفكرة القائلة*ان*الروح القدس هو شخص،‏ اذ انه يعِين ويعلِّم.‏
داني:‏ صحيح.‏ لطالما فهمتها بهذه الطريقة.‏
جورج:‏ لكن هل من الممكن ان يسوع استخدم هنا لغة مجازية؟‏ لاحِظ مثلا ما قاله عن الحكمة في*لوقا ٧:‏٣٥‏:‏ «الحكمة تتبرر بجميع اولادها».‏ فهل يمكن القول ان الحكمة هي شخص ولديها اولاد؟‏
داني:‏ كلا.‏ من الواضح ان العبارة مجازية.‏
جورج:‏ اوافق معك.‏ فقد عنى يسوع ان الحكمة تتجلى في النتائج.‏ غالبا ما يستخدم الكتاب المقدس صورا مجازية تسمى التشخيص،‏ اي تمثيل فكرة او شيء في مظهر شخص.‏ وكثيرا ما نستعمل صورا كهذه في محادثاتنا اليومية.‏ على سبيل المثال،‏ في هذا الصباح المشرق،‏ أليس مألوفا القول:‏ «ارفع الستارة ودع الشمس تدخل»؟‏
داني:‏ انا نفسي استخدم هذه العبارة.‏
جورج:‏ وهل تقصد بها ان الشمس شخص ينزل ضيفا في بيتك؟‏
داني:‏ طبعا لا.‏ انها لغة مجازية.‏
جورج:‏ اذًا،‏ حين تحدث يسوع عن الروح القدس كمعِين،‏ او معلِّم،‏ هل يمكن القول انه استخدم لغة مجازية؟‏
داني:‏ اظن ذلك.‏ وهذا يتوافق مع الآيات التي قرأتها عن سكب الروح القدس وعن معمودية اشخاص به.‏ لكن إن لم يكن الروح القدس شخصا،‏ فما هو اذًا؟‏
ما هو الروح القدس‏؟‏
جورج:‏ في اعمال ١:‏٨ يخبرنا يسوع ما هو الروح القدس‏.‏ هل ترغب في قراءتها؟‏
داني:‏ ‏«ستنالون قدرة متى اتى الروح القدس عليكم،‏ وتكونون لي شهودا في اورشليم وفي كل اليهودية والسامرة وإلى اقصى الارض.‏»‏
جورج:‏ لاحِظ ان يسوع يقرن الروح القدس بالقدرة.‏ فمَن الذي يمنح هذه القدرة،‏ وفقا للآيات التي قرأناها منذ قليل؟‏
داني:‏ الله الآب.‏
جورج:‏ اصبت.‏ والروح القدس هو القوة عينها التي استخدمها الله لخلق الكون.‏ نجد اشارة اليه في الآية الثانية من الكتاب المقدس.‏ تقول تكوين ١:‏٢‏:‏ «قوة الله الفعالة تروح وتجيء على وجه المياه».‏ والكلمة العبرانية المنقولة هنا الى ‹قوة فعالة› تترجَم ايضا «روحا».‏ فالروح القدس هو القوة الفعالة غير المنظورة التي بواسطتها يحقق الله قصده ويكشف مشيئته.‏ اسمح لي ان اريك آية واحدة بعد لتتأمل فيها،‏ هي لوقا ١١:‏١٣‏.‏ هلّا قرأتها من فضلك؟‏
داني:‏ ‏«إن كنتم وأنتم اشرار تعرفون كيف تعطون اولادكم عطايا صالحة،‏ فكم بالأحرى الآب في السماء يعطي روحا قدسا للذين يسألونه!‏».‏
جورج:‏ بما ان الروح القدس تحت سلطة الآب،‏ والآب يعطيه للذين يسألونه،‏ فهل من المعقول ان يكون الروح القدس مساويا له؟‏
داني:‏ كلا.‏ فهمت قصدك.‏
جورج:‏ لن آخذ المزيد من وقتك يا داني.‏ فقد قلت لي ان لديك دقائق قليلة فقط.‏ لكني سأطرح عليك سؤالا يوجز مناقشتنا:‏ على ضوء الآيات التي تأملنا فيها،‏ ما هو الروح القدس برأيك؟‏
داني:‏ انه قوة الله الفعالة.‏
جورج:‏ هذا صحيح.‏ وحين تحدث يسوع عنه كمعِين او معلِّم في يوحنا ١٤:‏٢٦‏،‏ كان يستخدم لغة مجازية تدعى التشخيص.‏
داني:‏ لم اكن اعرف ذلك من قبل.‏
جورج:‏ وثمة امر مطمئن جدا نستقيه من كلمات يسوع.‏
داني:‏ ما هو؟‏
جورج:‏ يمكننا ان نلتمس من الله عون روحه القدس لمواجهة الظروف الصعبة،‏ وكذلك لتعلم الحق عنه.‏
داني:‏ هذا مثير للاهتمام.‏ علي ان افكر في الامر.‏
جورج:‏ قبل ان اودِّعك،‏ سأطرح فكرة اخرى لتتأمل فيها.‏ بما ان الروح القدس هو قوة الله الفعالة،‏ فهذا يعني ان بإمكان الله استخدامه لإنجاز كل ما يريد.‏
داني:‏ بالتأكيد.‏
جورج:‏ فلماذا لم يستخدم بعد هذه القوة غير المحدودة لإزالة كل ما يتفشى في العالم حولنا من بؤس وشر؟‏ هل سبق ان خطر في بالك سؤال كهذا؟‏*
داني:‏ في الواقع،‏ وردت هذه الفكرة على بالي.‏
جورج:‏ ما رأيك ان اعود الاسبوع القادم في مثل*هذا الوقت لنتناقش في هذا الموضوع؟‏
داني:‏ اود ذلك.‏ الى اللقاء.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bechara

الى الزميلة hdyangy

أولا اعذريني على التأخير .

سؤلك عن الروح القدس هو مهم فعلا لأن هنالك الكثير من التفسيرات , حتى من الأشخاص الذين يؤمنون بالكتاب المقدس .

قبل ان اجب و بإختصار عن ما هو الروح القدس ,اريد ان أوضح امرا و هو لفهم فكرة ما او عقيدة ما يجب اخذ الصورة الكاملة لهذه الفكرة , لأنه أحيانا قد نفهم خطأ عقيدة ما اذا لم نأخذ كامل الصورة بعين الاعتبار . و قد نفهم الأمور خطأ اذ كان لنا موقف مسبقا .
مثلا اذا كنت اؤمن ان المسيح هو الله كما تعلم اغلب الأديان المسيحية , فأني سأنسب كل فكرة عن عظمة المسيح او عن بعض الأمور التي قالها دون فهم الصورة الكاملة انه هو الله . ولكن عند التأمل كاملا و بصورة اكبر استطيع ان اميز و افهم ان المسيح بالرغم من كل الدور العظيم الذي كان فيه لا نستنتج ابدا انه الله . و هنالك امثلة كثيرة .

نفس الامر في ما يخص فهم معنى الروح القدس , وكما قلت لك , جوابي سيكون مختصرا و سأعطيك موقعا (jw.org)تستطيعي ان تتعمقي و تبحثي اكثر كما يسرني ان اجاوبك ان أي استفهام .


اذا الروح القدس ليس شخصا كما يفهمها البعض , بل قوة الله الفعالة , و اليك هذا الشرح .

مقالة من برج المراقبة , بإمكانك ان تتأملي حديث يجري بين شخصين عن هذا الموضوع .

ما هو الروح القدس‏؟‏
يُسَر شهود يهوه بمناقشة مواضيع من كلمة الله مع الناس.‏ فهل من سؤال يراودك حول موضوع معيَّن من الكتاب المقدس؟‏ وهل يثير فضولك ايٌّ من معتقدات شهود يهوه او ممارساتهم الدينية؟‏ في هذه الحال،‏ لا تتردد ان تتحدث عنه مع شهود يهوه حين تقابلهم.‏ ولا شك انهم سيفرحون بمناقشته معك.‏
ما يلي محادثة نموذجية بين شاهد ليهوه وأحد الاشخاص.‏ لنتخيّل ان شاهدا اسمه جورج يزور رجلا يدعى داني في بيته.‏
ماذا تقصد بـ‍*«‏الروح القدس‏»؟‏
داني:‏ أسمع عن شهود يهوه انهم ليسوا مسيحيين.‏ فهم لا يؤمنون بالروح القدس.‏
جورج:‏ اولا،‏ اؤكد لك اننا مسيحيون.‏ وإيماني بيسوع المسيح دفعني الى المجيء اليك هذا الصباح.‏ فهو الذي امر اتباعه ان يكرزوا.‏ لكن هل لي ان اسألك ماذا تقصد بـ‍*«‏الروح القدس‏»؟‏
داني:‏ اقصد الاقنوم الثالث في الثالوث،‏ المعِين الذي وعد يسوع بإرساله الينا.‏ هذا المعِين مهم جدا بالنسبة الي.‏ فأنا ارغب ان اشعر بتأثيره في حياتي.‏
جورج:‏ هذا رأي الكثيرين في الروح القدس‏.‏ منذ فترة،‏ أُتيح لي ان اتفحص ما يعلمه الكتاب المقدس حول هذا الموضوع.‏ وإذا كان لديك بضع دقائق،‏ يسرني ان اريك ما وجدت.‏
داني:‏ نعم،‏ لدي دقائق قليلة.‏
جورج:‏ بالمناسبة،‏ اسمي جورج.‏ هل لي ان اتشرف بمعرفة اسمك؟‏
داني:‏ اسمي داني.‏ يُسرني لقاؤك.‏
جورج:‏ وأنا ايضا يا داني.‏ اختصارا للوقت،‏ سأُركِّز على ناحية واحدة من هذا الموضوع.‏ ذكرت لتوك ان الروح القدس هو المعِين الذي وعدنا به يسوع.‏ وأنا اوافقك الرأي.‏ لكن هل تعتقد ان الروح القدس شخص،‏ وأنه مساوٍ لله؟‏
داني:‏ نعم،‏ فهذا ما تعلمته.‏
هل الروح القدس شخص؟‏
جورج:‏ لنقرأ مقطعا من الكتاب المقدس يساعدنا ان نحدد هل الروح القدس شخص ام لا.‏ ولعل هذه الآيات مألوفة لديك.‏ نقرأ في اعمال ٢:‏١-‏٤‏:‏ «وفي اثناء يوم الخمسين كانوا كلهم معا في المكان نفسه،‏ وفجأة صار دوي من السماء كما من هبوب ريح شديدة،‏ وملأ كل البيت الذي كانوا جالسين فيه.‏ وظهرت لهم ألسنة كأنها من نار،‏ وتوزعت،‏ واستقر واحد على كل منهم،‏ فامتلأ الجميع روحا قدسا وابتدأوا يتكلمون بألسنة مختلفة،‏ كما كان الروح يعطيهم ان ينطقوا».‏
داني:‏ اعرف تلك الرواية.‏
جورج:‏ هل يُعقل يا داني ان يمتلئ شخص من شخص آخر؟‏
داني:‏ طبعا لا.‏
جورج:‏ لننتقل الى آية لاحقة في الاصحاح عينه،‏ العدد ١٧‏.‏ يذكر الجزء الاول منها:‏ «‹في الايام الاخيرة›،‏ يقول الله،‏ ‹اسكب من روحي على شتى البشر›».‏ في رأيك،‏ هل يعقل ان يسكب الله جزءا من اله معادل له؟‏
داني:‏ ايضا لا.‏
جورج:‏ وثمة عبارة مختلفة تشير الى الامتلاء من الروح القدس استخدمها يوحنا المعمدان في متى ٣:‏١١‏.‏ هلّا قرأت هذه الآية من فضلك؟‏
داني:‏ ‏«انا اعمدكم بماء بسبب توبتكم،‏ ولكن الآتي بعدي هو اقوى مني،‏ الذي لست جديرا بأن اخلع نعليه.‏ ذاك سيعمدكم بروح قدس وبنار».‏
جورج:‏ شكرا.‏ هل لاحظت ما الذي سيُجرى بروح قدس،‏ حسبما قال يوحنا المعمدان؟‏
داني:‏ لقد تحدث عن المعمودية بروح قدس.‏
جورج:‏ هذا صحيح.‏ لاحِظ ايضا انه ذكر المعمودية بنار.‏ وطبعا،‏ النار ليست شخصا.‏ فهل تظن ان هذه الآية تشير ان الروح القدس هو شخص؟‏
داني:‏ كلا.‏
جورج:‏ اذًا،‏ وفقا للآيات التي تأملنا فيها،‏ ليس الروح القدس شخصا.‏
داني:‏ صحيح،‏ على ما يبدو.‏
بأي معنى هو ‏«معِين»؟‏
جورج:‏ لكنك سبق وذكرت التعبير «معِين».‏ لقد اشار يسوع في يوحنا ١٤:‏٢٦ الى الروح القدس بأنه «معِين».‏ لنقرأ الآية معا:‏ «اما المعِين،‏ الروح القدس‏،‏ الذي سيرسله الآب باسمي،‏ فذاك سيعلِّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم».‏ يعتقد البعض ان هذه الآية تدعم الفكرة القائلة*ان*الروح القدس هو شخص،‏ اذ انه يعِين ويعلِّم.‏
داني:‏ صحيح.‏ لطالما فهمتها بهذه الطريقة.‏
جورج:‏ لكن هل من الممكن ان يسوع استخدم هنا لغة مجازية؟‏ لاحِظ مثلا ما قاله عن الحكمة في*لوقا ٧:‏٣٥‏:‏ «الحكمة تتبرر بجميع اولادها».‏ فهل يمكن القول ان الحكمة هي شخص ولديها اولاد؟‏
داني:‏ كلا.‏ من الواضح ان العبارة مجازية.‏
جورج:‏ اوافق معك.‏ فقد عنى يسوع ان الحكمة تتجلى في النتائج.‏ غالبا ما يستخدم الكتاب المقدس صورا مجازية تسمى التشخيص،‏ اي تمثيل فكرة او شيء في مظهر شخص.‏ وكثيرا ما نستعمل صورا كهذه في محادثاتنا اليومية.‏ على سبيل المثال،‏ في هذا الصباح المشرق،‏ أليس مألوفا القول:‏ «ارفع الستارة ودع الشمس تدخل»؟‏
داني:‏ انا نفسي استخدم هذه العبارة.‏
جورج:‏ وهل تقصد بها ان الشمس شخص ينزل ضيفا في بيتك؟‏
داني:‏ طبعا لا.‏ انها لغة مجازية.‏
جورج:‏ اذًا،‏ حين تحدث يسوع عن الروح القدس كمعِين،‏ او معلِّم،‏ هل يمكن القول انه استخدم لغة مجازية؟‏
داني:‏ اظن ذلك.‏ وهذا يتوافق مع الآيات التي قرأتها عن سكب الروح القدس وعن معمودية اشخاص به.‏ لكن إن لم يكن الروح القدس شخصا،‏ فما هو اذًا؟‏
ما هو الروح القدس‏؟‏
جورج:‏ في اعمال ١:‏٨ يخبرنا يسوع ما هو الروح القدس‏.‏ هل ترغب في قراءتها؟‏
داني:‏ ‏«ستنالون قدرة متى اتى الروح القدس عليكم،‏ وتكونون لي شهودا في اورشليم وفي كل اليهودية والسامرة وإلى اقصى الارض.‏»‏
جورج:‏ لاحِظ ان يسوع يقرن الروح القدس بالقدرة.‏ فمَن الذي يمنح هذه القدرة،‏ وفقا للآيات التي قرأناها منذ قليل؟‏
داني:‏ الله الآب.‏
جورج:‏ اصبت.‏ والروح القدس هو القوة عينها التي استخدمها الله لخلق الكون.‏ نجد اشارة اليه في الآية الثانية من الكتاب المقدس.‏ تقول تكوين ١:‏٢‏:‏ «قوة الله الفعالة تروح وتجيء على وجه المياه».‏ والكلمة العبرانية المنقولة هنا الى ‹قوة فعالة› تترجَم ايضا «روحا».‏ فالروح القدس هو القوة الفعالة غير المنظورة التي بواسطتها يحقق الله قصده ويكشف مشيئته.‏ اسمح لي ان اريك آية واحدة بعد لتتأمل فيها،‏ هي لوقا ١١:‏١٣‏.‏ هلّا قرأتها من فضلك؟‏
داني:‏ ‏«إن كنتم وأنتم اشرار تعرفون كيف تعطون اولادكم عطايا صالحة،‏ فكم بالأحرى الآب في السماء يعطي روحا قدسا للذين يسألونه!‏».‏
جورج:‏ بما ان الروح القدس تحت سلطة الآب،‏ والآب يعطيه للذين يسألونه،‏ فهل من المعقول ان يكون الروح القدس مساويا له؟‏
داني:‏ كلا.‏ فهمت قصدك.‏
جورج:‏ لن آخذ المزيد من وقتك يا داني.‏ فقد قلت لي ان لديك دقائق قليلة فقط.‏ لكني سأطرح عليك سؤالا يوجز مناقشتنا:‏ على ضوء الآيات التي تأملنا فيها،‏ ما هو الروح القدس برأيك؟‏
داني:‏ انه قوة الله الفعالة.‏
جورج:‏ هذا صحيح.‏ وحين تحدث يسوع عنه كمعِين او معلِّم في يوحنا ١٤:‏٢٦‏،‏ كان يستخدم لغة مجازية تدعى التشخيص.‏
داني:‏ لم اكن اعرف ذلك من قبل.‏
جورج:‏ وثمة امر مطمئن جدا نستقيه من كلمات يسوع.‏
داني:‏ ما هو؟‏
جورج:‏ يمكننا ان نلتمس من الله عون روحه القدس لمواجهة الظروف الصعبة،‏ وكذلك لتعلم الحق عنه.‏
داني:‏ هذا مثير للاهتمام.‏ علي ان افكر في الامر.‏
جورج:‏ قبل ان اودِّعك،‏ سأطرح فكرة اخرى لتتأمل فيها.‏ بما ان الروح القدس هو قوة الله الفعالة،‏ فهذا يعني ان بإمكان الله استخدامه لإنجاز كل ما يريد.‏
داني:‏ بالتأكيد.‏
جورج:‏ فلماذا لم يستخدم بعد هذه القوة غير المحدودة لإزالة كل ما يتفشى في العالم حولنا من بؤس وشر؟‏ هل سبق ان خطر في بالك سؤال كهذا؟‏*
داني:‏ في الواقع،‏ وردت هذه الفكرة على بالي.‏
جورج:‏ ما رأيك ان اعود الاسبوع القادم في مثل*هذا الوقت لنتناقش في هذا الموضوع؟‏
داني:‏ اود ذلك.‏ الى اللقاء.

شكراً على الشرح الجميل

تبدو ديانة جميلة و ممتعة إلا إن المسيحية كغيررها مليئة بالأنتقادات الموجهة لها نفس الامر مع الاديان الأخري

[bechara]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hdyangy

شكراً على الشرح الجميل

تبدو ديانة جميلة و ممتعة إلا إن المسيحية كغيررها مليئة بالأنتقادات الموجهة لها نفس الامر مع الاديان الأخري

الى الزميلة hdyangy


الذي يريد ان ينتقد و بأسلوب سلبي , سينتقد مهما فعل الغير . فمثلا لاحظي حضرتك انتقاد للسيد يسوع المسيح بالرغم من انه لم يفعل أي خطيئة :

لِأَنَّهُ حَتَّى ٱلْمَسِيحُ تَأَلَّمَ لِأَجْلِكُمْ،‏+

تَارِكًا لَكُمْ قُدْوَةً لِتَتَّبِعُوا خُطُوَاتِهِ بِدِقَّةٍ.‏+

٢٢*

لَمْ يَرْتَكِبْ خَطِيَّةً،‏+

وَلَا وُجِدَ فِي فَمِهِ خِدَاعٌ.‏+

٢٣*

مَا كَانَ يَرُدُّ ٱلشَّتْمَ+

وَهُوَ يُشْتَمُ،‏+

وَلَا كَانَ يُهَدِّدُ وَهُوَ يَتَأَلَّمُ،‏+

بَلْ بَقِيَ مُسَلِّمًا أَمْرَهُ لِمَنْ+

يَدِينُ بِٱلْبِرِّ.

مع ذلك انتقدوه حتى عندما قام بأعمال صالحة . لاحظي من فضلك الحادثة : حسب انجيل لوقا الاصحاح 13


١٠*

وَكَانَ يُعَلِّمُ فِي أَحَدِ ٱلْمَجَامِعِ فِي ٱلسَّبْتِ.‏ ١١*

وَإِذَا ٱمْرَأَةٌ بِهَا رُوحٌ+

أَمْرَضَهَا مُنْذُ ثَمَانِيَ عَشْرَةَ سَنَةً،‏ وَكَانَتْ مُنْحَنِيَةً لَا تَسْتَطِيعُ أَنْ تَنْتَصِبَ أَلْبَتَّةَ.‏ ١٢*

فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ،‏ خَاطَبَهَا وَقَالَ لَهَا:‏ «يَا ٱمْرَأَةُ،‏ أَنْتِ فِي حِلٍّ+

مِنْ مَرَضِكِ».‏ ١٣*

وَوَضَعَ يَدَيْهِ عَلَيْهَا،‏ فَٱسْتَقَامَتْ فِي ٱلْحَالِ،‏+

وَٱبْتَدَأَتْ تُمَجِّدُ ٱللهَ.‏ ١٤*

فَٱغْتَاظَ رَئِيسُ ٱلْمَجْمَعِ لِأَنَّ يَسُوعَ أَبْرَأَ فِي ٱلسَّبْتِ،‏ وَقَالَ لِلْجَمْعِ:‏ «هُنَاكَ سِتَّةُ أَيَّامٍ يَنْبَغِي ٱلْعَمَلُ فِيهَا،‏+

فَفِي هٰذِهِ تَعَالَوْا وَٱبْرَأُوا،‏ لَا فِي يَوْمِ ٱلسَّبْتِ».‏+

١٥*

وَلٰكِنَّ ٱلرَّبَّ أَجَابَهُ وَقَالَ:‏ «يَا مُرَاؤُونَ،‏+

أَلَا يَفُكُّ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ فِي ٱلسَّبْتِ ثَوْرَهُ أَوْ حِمَارَهُ مِنَ ٱلْمَرْبِطِ وَيَمْضِي بِهِ لِيَسْقِيَهُ؟‏+

١٦*

فَهٰذِهِ ٱلْمَرْأَةُ ٱلَّتِي هِيَ ٱبْنَةٌ لِإِبْرَاهِيمَ+

وَقَدْ قَيَّدَهَا ٱلشَّيْطَانُ ثَمَانِيَ عَشْرَةَ سَنَةً،‏ أَمَا كَانَ يَجِبُ أَنْ تُحَلَّ مِنْ هٰذَا ٱلْقَيْدِ فِي يَوْمِ ٱلسَّبْتِ؟‏».‏ ١٧*

وَلَمَّا قَالَ هٰذَا شَعَرَ كُلُّ مُعَارِضِيهِ بِٱلْخِزْيِ،‏+

أَمَّا ٱلْجَمْعُ كُلُّهُ فَفَرِحَ بِجَمِيعِ ٱلْأُمُورِ ٱلْمَجِيدَةِ ٱلَّتِي كَانَ يَفْعَلُهَا.‏+


على كل الأحوال الله اعطانا عقلا و تمييزا , ومسؤولية كل انسان التمييز .

اما الانتقاد فلا يفيد احد , خصوصا عندما يكون انتقاد سلبي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bechara

الى الزميلة hdyangy


الذي يريد ان ينتقد و بأسلوب سلبي , سينتقد مهما فعل الغير . فمثلا لاحظي حضرتك انتقاد للسيد يسوع المسيح بالرغم من انه لم يفعل أي خطيئة :

لِأَنَّهُ حَتَّى ٱلْمَسِيحُ تَأَلَّمَ لِأَجْلِكُمْ،‏+

تَارِكًا لَكُمْ قُدْوَةً لِتَتَّبِعُوا خُطُوَاتِهِ بِدِقَّةٍ.‏+

٢٢*

لَمْ يَرْتَكِبْ خَطِيَّةً،‏+

وَلَا وُجِدَ فِي فَمِهِ خِدَاعٌ.‏+

٢٣*

مَا كَانَ يَرُدُّ ٱلشَّتْمَ+

وَهُوَ يُشْتَمُ،‏+

وَلَا كَانَ يُهَدِّدُ وَهُوَ يَتَأَلَّمُ،‏+

بَلْ بَقِيَ مُسَلِّمًا أَمْرَهُ لِمَنْ+

يَدِينُ بِٱلْبِرِّ.

مع ذلك انتقدوه حتى عندما قام بأعمال صالحة . لاحظي من فضلك الحادثة : حسب انجيل لوقا الاصحاح 13


١٠*

وَكَانَ يُعَلِّمُ فِي أَحَدِ ٱلْمَجَامِعِ فِي ٱلسَّبْتِ.‏ ١١*

وَإِذَا ٱمْرَأَةٌ بِهَا رُوحٌ+

أَمْرَضَهَا مُنْذُ ثَمَانِيَ عَشْرَةَ سَنَةً،‏ وَكَانَتْ مُنْحَنِيَةً لَا تَسْتَطِيعُ أَنْ تَنْتَصِبَ أَلْبَتَّةَ.‏ ١٢*

فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ،‏ خَاطَبَهَا وَقَالَ لَهَا:‏ «يَا ٱمْرَأَةُ،‏ أَنْتِ فِي حِلٍّ+

مِنْ مَرَضِكِ».‏ ١٣*

وَوَضَعَ يَدَيْهِ عَلَيْهَا،‏ فَٱسْتَقَامَتْ فِي ٱلْحَالِ،‏+

وَٱبْتَدَأَتْ تُمَجِّدُ ٱللهَ.‏ ١٤*

فَٱغْتَاظَ رَئِيسُ ٱلْمَجْمَعِ لِأَنَّ يَسُوعَ أَبْرَأَ فِي ٱلسَّبْتِ،‏ وَقَالَ لِلْجَمْعِ:‏ «هُنَاكَ سِتَّةُ أَيَّامٍ يَنْبَغِي ٱلْعَمَلُ فِيهَا،‏+

فَفِي هٰذِهِ تَعَالَوْا وَٱبْرَأُوا،‏ لَا فِي يَوْمِ ٱلسَّبْتِ».‏+

١٥*

وَلٰكِنَّ ٱلرَّبَّ أَجَابَهُ وَقَالَ:‏ «يَا مُرَاؤُونَ،‏+

أَلَا يَفُكُّ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ فِي ٱلسَّبْتِ ثَوْرَهُ أَوْ حِمَارَهُ مِنَ ٱلْمَرْبِطِ وَيَمْضِي بِهِ لِيَسْقِيَهُ؟‏+

١٦*

فَهٰذِهِ ٱلْمَرْأَةُ ٱلَّتِي هِيَ ٱبْنَةٌ لِإِبْرَاهِيمَ+

وَقَدْ قَيَّدَهَا ٱلشَّيْطَانُ ثَمَانِيَ عَشْرَةَ سَنَةً،‏ أَمَا كَانَ يَجِبُ أَنْ تُحَلَّ مِنْ هٰذَا ٱلْقَيْدِ فِي يَوْمِ ٱلسَّبْتِ؟‏».‏ ١٧*

وَلَمَّا قَالَ هٰذَا شَعَرَ كُلُّ مُعَارِضِيهِ بِٱلْخِزْيِ،‏+

أَمَّا ٱلْجَمْعُ كُلُّهُ فَفَرِحَ بِجَمِيعِ ٱلْأُمُورِ ٱلْمَجِيدَةِ ٱلَّتِي كَانَ يَفْعَلُهَا.‏+


على كل الأحوال الله اعطانا عقلا و تمييزا , ومسؤولية كل انسان التمييز .

اما الانتقاد فلا يفيد احد , خصوصا عندما يكون انتقاد سلبي .

ولكن عزيزي من باب المنطق وجود 3 اله و منهم اله كان مع البشر و يأكل و يشرب معهم و يتحدث معهم ليست منطقية ابداً و ايضاً الأله كان يتألم هذا بشري وليس اله ولو كان اله لماذا سينزل علي شكل انسان ؟ بينما هو قادر علي فعل كل شئ بأمر واحد منه او ارساال بشري بدلاً من الاله بنفسة

والسؤال الاهم المسيحية بها اكثر من طائفة لماذا يسوع لم يجعلها واحدة؟ من المفترض إن الاله قادر علي شئ بسيط كهذا

انا لست عنصرية ضد المسيحية و إنما اعطيتك جزء من مشاكل المسيحية لإن حديثنا عنها

بالأضافة لوجود تاريخ اجرامي للمسيحية اكثر من الاديان الاخري

هل يسوع كان سعيد بقتل الاخرين عزيزي ؟