مشكلة الخلق و كيف نفهم هذا الموضوع بعيدا عن الخرافات !

العلم اثبت ان الكون حادث له بداية (الانتروبى )
فمن احدثه؟

[الالحادلوجيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي

و تبقى المشكلة الأكبر بالنسبة لمنكري الخالق و مؤيدي نظريات الصدفة هي المدة الوجيزة التي خلق فيها هذا الكون (بالصدفة)
فهل تعلم يا كاتب الموضوع كم يستلزم من ملايير الصدف لتظهر الحياة فوق الأرض و كم من ملايير الصدف لتستمر و تتطور فما بالك بخلق الكون في صورته الحالية بقوانينه الفزيائية المتقنة و طبعا الصدف لا تتحقق في ظرف وجيز بل تستلزم ملايين و ملايير السنين بين الصدفة و أختها فما بالك أن تجتمع ملايير و ملايير الصدف لتعطينا الصورة الحالية للكون و في الأخير يحاول البعض إقناعنا أن ذلك قد تم في أقل من 14 مليار عام أرضي
أظن أن هذه الفكرة أسخف من أي نص ديني يسخر منه الملحدون

ردي عليك هو تقريبا نفس رد صديقي ساحر القرن الأخير
لو عدت يا صديقي و بحثت ستجد أن ما قلته هو أمر خاطئ حتي احتمال الصدف فهو الأكثر ترجيحا لسببين أن تفسير القرأن بنشئة الكون في 6 أيام و الحياة بأدم و حواء هذا تفسير خاطئ ولا تقل لي هي فقط نظريات بل قد تم اثباتها ( الانفجار العظيم و التطور ) ! ثانيا لأن الحياة لم تظهر الا بعد ملايير السنين و في جزء قد لا يكاد يساوي شيئا من الكون فهذا دليل علي أن هذا احتمال وارد !
خصوصا أننا نعلم أن الديناصورات فنيت ثم عادت الحياة مجددا وفي شكل أخر مختلف! طبعا الخلق كان قبل حسب القرأن و ليس قسمين خلق بعد و قبل الديناصورات هذا مثال فقط !

[الالحادلوجيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح
إله الثغرات من جديد 😒

بالنسبة لموضوع الحياة في مكان آخر، فالموضوع كبير لأنه يشمل إمكانيات لامتناهية من أصناف الحياة التي قد تكون عضوية أو لا، ذات حركة أو لا... فربما هناك حياة قريبة منا لكن لا نستطيع رصدها بنسبية فكرنا.
في نطاق حياة قريبة من تعريفنا البشري، الإحتمالية الرياضية = 1 (لأن الوقت لانهائي) لكن وجودها في لحظة معينة غير ممكن التوقع، لذلك فالاهتمام بهذا الموضوع ترف لا غير، وهو مكلّف جدا.

كان هناك زميل يقول : ديْدَن المؤمن أن يشير إلى الأشياء ويقول... إلهي فعل هذا.
إذا فالخلق بشكله المتحول هذا هو من الله. كيف؟ هكذا

الأمر ليس نصوصا ولا دلائل، المؤمن سيدافع عن الإله الذي يعيش في أحلامه بدليل أو بدونه، وما التأويل إلا أحد الوسائل الدبلوماسية.

وصفك للاله أنه اله الثغرات هو وصف دقيق و قد بدء العلماء يدركون هذا الأمر بل وحتي العامة مثلا لو قارنت ايمان شخص مثقف اليوم بايمان مثلا عمر بن الخطاب الثاني حين ضرب زلزال يثرب قال لأهلها انه لن يسكن هناك أو يجاورهم لو حدث هذا الأمر مجددا أما أي شخص مثقف في عصرنا لو حدث زلزال فلن يقول نفس الشئ ! و صلاة الاستسقاء و هته الأمور التافهة !
حاليا فعلا البحث عن الحياة هو ترف و فعلا هو أمر مكلف جدا خصوصا أن كون ( لا متناهي ) حتي نبحث و نجد شيئا مميزا . كما أن الأبحاث و التكنولوجيا المناسبة لهذا الغرض لا زالت في بداياتها . و بالتالي الأفضل البحث في أمور في المتناول كالهندسة الوراثية و هته الأمور التي لا تقل أهمية .

[الالحادلوجيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

العلم اثبت ان الكون حادث له بداية (الانتروبى )
فمن احدثه؟

صديقي المستنير
الاجابة علي هذا السؤال ليست بتلك الصعوبة التي تتخيلها يمكن تخيصها مثلا في تناقض الرواية الدينية مع العلم . أو حتي أنك لو لاحظت أنك تفترض وجود شئ ما قبل الانفجار العظيم و نحن كذالك نفترض وجود هذا الشئ بعقلك أو بربك قل لي هل الافتراض العلمي الذي يفسر أن ذالك الشئ سبب الانفجار العظيم الخ من التفسيرات العلمية أم أن التفسير القائل أن هذا الشئ خلق الكون بانجفجار عظيم و قال في كتابه ستة أيام ! و هذا وصف بعيد كل البعد عن ما نعرفه و فسر الحياة بقصة أدم و حواء وهذا خطأ أيضا أعتقد أن التفسير العلمي هو المنطقي ! ما رأيك ؟

مشكلتك الخلط بين نص القران و برهان العقل و العلم
لا تدخل قضية الخلق فى 6 ايام هنا لاننا نعتقد ما لا تعرفه ان الخلق مستمر و الايام مستمرة
الكون له بداية فهل نشا من عدم ؟هذا ما نرجو جوابك عنه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

العلم اثبت ان الكون حادث له بداية (الانتروبى )
فمن احدثه؟

عزيزي المستنير
الأنتروبي تقيس درجة الفوضى واللاانتظام في الكون
والمبدأ الثاني للترموديناميك يقول بأن الكون يتطور دائما بطريقة تزيد من الفوضى داخله
فهل ستؤيدون هذا القول العلمي أنتم من تنزهون الكون عن كل فوضى و تقولون بأن له منظما ؟
أم أنكم ستستعينون بالأنتروبي فقط عندما تصب لصالحكم ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

مشكلتك الخلط بين نص القران و برهان العقل و العلم
لا تدخل قضية الخلق فى 6 ايام هنا لاننا نعتقد ما لا تعرفه ان الخلق مستمر و الايام مستمرة
الكون له بداية فهل نشا من عدم ؟هذا ما نرجو جوابك عنه

وما هو الخلق ؟ أليس الايجاد من عدم ؟

[شنكوح]

الكون مفتوح وليس مغلقا.
لذلك لا تصب في صالحهم ولا حاجة

عزيزى الساحر

الانتروبى اثبت حدوث العالم و نحن نسال مجرد سؤال من احدثه

اما الخلق فمستمر طبعا عندنا لاننا نؤمن ان كل شىء متغير ينتقل من حدوث الى حدوث اى من خلق الى خلق و اليه الاشارة (كل يوم هو فى شان )

[GoldWin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير

العلم اثبت ان الكون حادث له بداية (الانتروبى )
فمن احدثه؟

ينبغي عليك طرح السؤال كالتالي
"ما الذي أحدثه؟ "