فلسطين \ إسرائيل منطقة ميؤوس منها

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين

تعاني هده البقعة الصغيرة الميؤوس منها من جنون ديني وسياسي لم يوجد في اي منطقة على وجه ارض , واعتقد ان اول حل لهده ازمة هو تدمير القدس وتحويلة لمزبلة فارواح البشرية اقدس بملوين مرة من دالك المبنى القديم الدي دفع تمنه الف من ارواح , وتاسيس دولة موحدة يشارك فيها العرب واليهود تحت نظام حكم علماني يضمن حقوق جميع المواطنين دون تميز او عنصرية فهناك عدد كبير من الدول في العالم نجحت في التوحد و تجاوز الصراع الديني والعنصري والتقسيم .

تحياتي
بالتأكيد.. اكبر مثال، كررتة اكثر من مرة، الهند...
تعلموا من الهند...
لا تتعلموا من سوريا، ولكن تعلموا من الهنود...
تحياتي

[وائل]

لا أعتقد أبدا أن أساس المشكلة ديني! حتى لو لم يكن المسلمون مسلمين، ستجد هناك مقاومة من الجانب الفلسطيني لتحرير وطنهم.

عندك مجموعة من البشر، أتو من كل أنحاء العالم ليستوطنو في ارض ليست لهم، ويقيمو دولة أساسها العنصرية الإثنية-الدينية. بغض النظر عن دين الفلسطينيين، ليس هناك شعب في العالم يقبل الخضوع لمحتل اجنبي.

القضية الفلسطينية هي قضية دينيه اسلامية حيث قام العرب المسلمين بغزوها قادمين من شبه الجزيرة العربية وبداوا فى استيطان تلك الاراضى فقط منذ ما يسميه المستوطنين العرب المحمديين فى الشرق الاوسط ب " فتح فلسطين " ، بعد انتصار الغزاة المستوطنين العرب المحمديين فى غزوة الـــيـــرمــــوك الاستيطانية واستمرارهم فى التوغل الغازى الغاصب الاحتلالى الاستيطانى العربي المحمدى حتى حاصروا اورشاليم اربعة اشهر بقيادة الارهابى المجرم ابو عبيدة ابن الجراح و بعد استسلامها فُرضت عليهم معاهدة الارهاب المحمدى العربية الاستيطانية المسماه بالعهدة العمرية عام 638 غير انه لم يصبح لاستيطان العرب فى تلك الاراضى الغلبة الديموجرافيه الا منذ بدء سيطرة العبيد المماليك على تلك الارض منذ 1262 ولم يبدا يستقر للمستوطنين العرب القادمين من شبه الجزيرة العربية وجودا بأرض اسرائيل الا منذ ان استقر الامر لجنس الغٌز فى تلك الارض منذ سيطرة العبد المملوك الخليل قلاوون على تلك الارض منذ عام 1291 ميلادية .

وبعد ان قام العرب المسلمين بغزوها حيث اتوا اليها فاتحين غزاة ونشروا دينهم بالسيف اصبحت بعرف القران وسنه محمد هي ارض اسلامية عربيه ككل بلد اغتصبها المسلمين وعربوها واسلموها :

رقم الفتوى : 39284
عنوان الفتوى :
الفتوحات الإسلامية ..معناها أهدافها
تاريخ الفتوى : 28 شعبان 1424

السؤال
ماذا يعني الفتح أو الفتوحات؟ ولماذا يفتح المسلمون البلاد الكافرة ؟وهل هناك من شروط يجب أن تتوافر في البلاد التي يراد فتحها؟ وشكراً.

الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فيقصد بالفتح أو الفتوحات الإسلامية إخضاع الدول الكافرة وإدخالها ضمن ولاية الدولة الإسلامية، كما هو الحال بالنسبة لدولتي فارس والروم في العهد الأول، والأصل في الفتح خروج المسلمين للدعوة إلى دين الإسلام، وهكذا كانت وصية النبي صلى الله عليه وسلم لمن يبعث من قواده، فإن دخل أهل تلك البلاد في الإسلام فذاك، فإن أبوا عرض عليهم دفع الجزية، فإن أبوا فالقتال حتى يدخلوا في سلطان المسلمين، ليتمكن المسلمون من دعوتهم إلى الإسلام دون أن يقف في طريقهم أحـد، ثم بعد ذلك من شاء منهم أن يدخل في الإسلام فعل، ومن شاء أن يبقى على كفره فعل، ولكن يبقى تحت سلطان المسلمين ويدفع إليهم الجزية، فيعصم دمه وماله. والله أعلم.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=39284

ودائما مشايخ المسلمين في الاقصى يحفزون المسلمين لقتل اليهود بناء على نصوص قرانية واحاديث نبوية لان دين الاسلام يأمر باباده اليهود وهو امر ديني محمدي قبل 1400 سنه من قيام دولة اسرائيل ،،

اذن الموضوع ديني وليس سياسي ولا علاقه له بالسياسية .

القدس ليست ملكا للعرب ولا مصر ملكا للعرب ولا سوريا ولا لبنان وغيرها من البلاد لانها جميعها بلاد مغتصبه من سكانها الاصليين باوامر قرانيه ومحمدية ومن يريد لليهود ان يخرجوا من القدس عليه بنفس الوقت ان يطالب بطرد العرب من مصر وطردهم من لبنان وطردهم من سوريا وطردهم من العراق ... الخ !

القدس تاريخيا ملك لليهود بغض النظر عن انشاها كان بامر الهي او بأمر من الجن الازرق لان مملكة اسرائيل هي اول مملكة بعاصمتها وحدودوها وملوكها وعملتها وعلاقتها كمملكة مع الممالك الاخرى انشاءت على الاراضي الواقعه بين الامبرطورية القبطية والارشوية باجماع جميع المؤرخين من هيردوت الى يوسيفوس الى الاثار بالتالي تاريخيا تصبح من حق اليهود لذين اتوا اليها من جميع البلاد التي كانوا مشتتين قبل الفين سنه على يد الامبرطورية الرومانية الذين سبوا اليهود خارج ارضهم بعد تدمير مملكتهم وتغير اسمها الى بلستين نسبه لشعب هندو اوروبي قديم من اجل محي ذكرى ممكلة اسرائيل عن الوجود ومنع اليهود من العودة اليها ،،

قبل انشاء مملكة اسرائيل كانت هناك شعوب كثيره كانت اتت واستوطنت المنطقة قبلهم ولكن لم يقوم اي منهم بانشاء مملكة او دوله على ارضها حيث نقول ان اليهود اقاموا مملكة على انقاض مملكة اخرى واستبدالوا امه مكان امة كما كان يفعل الغزاه المسلمين ,,

قبل انشاء اليهود لمملكتهم كانت الارض مستوطنة من القبائل الكنعانية البدوية التي كان وجودها وجودا ارتحاليا بين ربوع تلك الارض فى الشرق الاوسط الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية غربا والآشورية شرقا وكانت تلك القبائل الارتحالية فى حالة ارتحال وفرار دائم بسبب كراهية القبط والآشوريين قديما لهم حتى ان الامبراطوريتين العظيمتين كانتا تشنان الحروب لمطاردة تلك القبائل البداوية داخل تلك المنطقة الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية والآشورية بسبب قلق الاكاسرة والفراعنة من دخول هذه القبائل البدوية الكنعانية الى داخل اراضى الامبراطوريتين القبطية او الآشورية واسماء تلك القبائل الكنعانية واماكن ارتحالها وتجمعها و تفرقها مدونة باللغة الاكدية الآشورية فى وثائق تل العمارنة ووثائق متون اللعنة حيث كان اهالى الامبراطوريتين القبطية والآشورية يعتبرون تلك القبائل رجسا وعلى الكهنة فى الامبراطوريتان ان يعدون متون اللعنة و الفناء ضد تلك القبائل ،،

والكنعانين لاوجود لهم اليوم ولا يوجد مؤرخ واحد تكلم عن وجودهم فيما بعد .

وكذلك قبل قيام مملكة اسرائيل كانت تستوطن الارض شعوب بلستينيه وهم شعوب غزاه هندو اوروبية اتوا واستوطنوا تلك الارض وهم ايضا لا يوجود لهم اليوم ولا يوجد مؤرخ واحد تكلم عن وجودهم فيما بعد حيث ابادهم رمسيس الثالث والباقي اباده اليهود بسبب تهجمهم المستمر على مملكة اسرائيل واليهود .

وهناك ايضا شعوب قديمه اخرى كانت تستوطن المنطقة لا داعي لذكرها جمعيا لعدم الاطاله .

[سامي عوض الذيب]

فلسطين لم تكن ابدا موطن لشعب او عرق او جماعية دينية واحدة عبر التاريخ. وقد مر عليها الكثيرون.
وقد غير الناس دينهم عدة مرات لأسباب مختلفة. فمنطقة غزة ومنطقة الخليل مثلا كانتا مسيحيتين ـ ثم تحولتا لغالبية مسلمة متزمتة
اليوم نحن امام واقع يجب ان نجد له حلا اذا لا نريد ان نحول المنطقة إلى مقبرة جماعية
والحل والوحيد في نظري هو اقامة دولة واحدة من البحر إلى النهر وضم الأردن لها... مع السماح للكل بالتنقل بكل حرية. وفي هذه الحالة سوف يكون هناك فضاء جغرافي لإستيعاب كل اللاجئين الفلشطينيين وحتى كل اليهود...
وفي نظري وجود اليهود في هذه المنطقة لن يضر، بل يفيد لأنهم سوف يطورون المنطقة عمليا واقتصاديا

ولكن هذا الحل لا يمكن ان يتحقق إلا اذا تخلى كل من المسلمين واليهود عن تعاليم التمييز على اساس الدين واحترام حقوق الإنسان وبناء مجتمع مدني حقيقي.

انظروا حلقتي
https://www.youtube.com/watch?v=3CxF...2JXRtf&index=5
برنامج البط الاسود - 152 - حل الدولة الواحدة ( فلسطين و اسرائيل ) مع الدكتور سامي الذيب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب

فلسطين لم تكن ابدا موطن لشعب او عرق او جماعية دينية واحدة عبر التاريخ. وقد مر عليها الكثيرون.

نعم منطقة استوطنها شعوب كثيره ولكن حصل تاريخيا وانه تم انشاء مملكة اسرائيل عليها واصبحت بالتالي ملك لليهود وجميع المدن فيها تابعه لمملكة اسرائيل رغم انه لا يمنع ان من تكون فيها شعوب اخرى ككل بلاد العالم بالاضافه الى انه قديما لم يكن هناك جماعات دينيه فكان هناك يهود وشعوب وثنيه .

وقد غير الناس دينهم عدة مرات لأسباب مختلفة. فمنطقة غزة ومنطقة الخليل مثلا كانتا مسيحيتين ـ ثم تحولتا لغالبية مسلمة متزمتة

تغير الناس لدينهم لا يغير من حقيقة ان الارض احتلها العرب واسلموها وعربوها بالسيف بحسب اوامر القران ومحمد وفرضوا عليها دينهم وعروبتهم ويريدون قتل اليهود بناء على نصوص قرانيه واحاديث محمدية .

اليوم نحن امام واقع يجب ان نجد له حلا اذا لا نريد ان نحول المنطقة إلى مقبرة جماعية

لا يوجد حل الا بالقضاء على الدين الاسلامي الذي يامر بابادة اليهود من قبل 1400 سنه والذي يريد ان يفرض دينه وعروبته على المنطقة وكل المناطق التي اغتصبها .

ولكن هذا الحل لا يمكن ان يتحقق إلا اذا تخلى كل من المسلمين واليهود عن تعاليم التمييز على اساس الدين واحترام حقوق الإنسان وبناء مجتمع مدني حقيقي.

المشكلة في المسلمين وليس في اليهود فاليهود لو اردوا لكانوا ابادوا المسلمين وهدموا الاقصى منذ لحظة رجوعهم لارضهم ، اسرائيل دوله علمانية ديمقراطية والعرب يشاركون فيها في الجيش والمستشفيات والكنيست .. في كل مجالات الحياه .. لانها دوله علمانية ديمقراطية ولكن المسلمين بحسب اوامر دينهم يتوجب عليهم ابادة اليهود وقتلهم ومحاربتهم ولن يتوقف المسلمين عن مهاجمة المدنيين اليهود وقتلهم والاعتداء على المقدسات المسيحيه واليهودية في القدس لانها تعاليم دينيه مامور فيها المسلم في كل زمان ومكان ويحث عليها مشايخ المسلمين على المنبر .

[سامي عوض الذيب]

انشاء مملكة اسرائيل عللى فلسطين فاصبحت بالتالي ملك لليهود وجميع المدن فيها تابعه لمملكة اسرائيل
لا يعني شيء البتة. وإلا كل من أسس دولة في فلسطين له الحق في المطالبة بها... بما فيهم المسلمين والرومان والمسيحيون في الزمن الصليبي
ومن كلامك يظهر ان اليهود ليسوا افضل من المسلمين
فكل منهم يدعي ان له الحق في فلسطين
اسرائيل ليست دولة علمانية... بل هي دولة تفرض سيطرة اليهود على الآخرين... تماما كما يريد المسلمون العمل في فلسطين
ولا تسى ان اسرائيل هدمت 80% من القرى الفسطينية وشردت اهلها لأنهم ليسوا يهود واحلت محلهم يهودا
ولذلك اشدد على ضرورة ترك كل من اليهود والمسلمين تعاليمهم التمييزية على اساس الدين وتكوين دولة واحدة مع حقوق متساوية ودولة مدنية حقيقية
وهذا الحل يرفضه كل من اليهود والمسلمين لأنهما مجموعتان غبيتان اعمى بصيرتهما الدين

[مُنْشقّ]

تغير الناس لدينهم لا يغير من حقيقة ان الارض احتلها العرب واسلموها وعربوها بالسيف بحسب اوامر القران ومحمد وفرضوا عليها دينهم وعروبتهم ويريدون قتل اليهود بناء على نصوص قرانيه واحاديث محمدية .

الذين يريدون قتل اليهود هم '' المسلمون المتطرّفون '' و ليسوا كلّ العرب، العرب فيهم مسيحيّون و مسلمون شيعة و سنّة و أحمديّون و غيرهم كثر. لماذا نحمّل العرب ذنب أقلّيّة متوحّشة فيها؟

اليهود يعيشون بسلام مع العرب في المغرب منذ قرون، كما عاشوا في ظلّ الدولة العربيّة من عبّاسيّة و أمويّة في الأندلس، بل إنّ أرقى عهد للثقافة و اللغة اليهوديّة كان في كنف الحضارة العربيّة، و هناك ظهر مجموعة من الفلاسفة اليهود العرب مثل موسى من ميمون و موسى بن طابون و غيرهم. إذا نجح العرب في التعايش السلميّ مع اليهود في فترة من فترات التاريخ فلماذا لا ينجحون الآن أيضا؟

[مُنْشقّ]

لا يوجد حل الا بالقضاء على الدين الاسلامي الذي يامر بابادة اليهود من قبل 1400 سنه والذي يريد ان يفرض دينه وعروبته على المنطقة وكل المناطق التي اغتصبها .

نعم، نقضي على الدين الإسلامي و الدين اليهوديّ الإرهابيّ و دينك المسيحيّ أيضا، كلّها أديان إرهابيّة في أصلها!

لا تكل بمكيالين!

[سامي عوض الذيب]

المسلمون وضعوا نظام الذمة الذي سمح بنوع من التعايش بين مسلمين وغير مسلمين ولكن دون الإعتراف بحقوق متساوية ... وقد قامت مذابح كثيرة ضد اهل الذمة لا داع لذكرها هنا. ومن لم يكونوا من اهل الكتاب تم تخييرهم بين السيف والإسلام كما فعلوا في الهند حيث ابادوا قرابة 80 مليون هندوسي... وكما فعلت داعش من الأزيديين

وإسرائيل تمارس نظام الذمة ولكن معكوس... اي سيطرة اليهود على غير اليهود ...

وكل من نظام الذمة الإسلامي واليهودي مرفوض لأنه مخالف لحقوق الإنسان

على كل من اليهود والمسلمين التخلي عن تعاليمهم الدينية والإعتراف بحقوق متساوية للجميع دون تفريق على اساس الدين.

[مُنْشقّ]

وإسرائيل تمارس نظام الذمة ولكن معكوس... اي سيطرة اليهود على غير اليهود ...

نظام الذمّة قديما كان نظاما راقيّا مقارنة بمجتمعات يتقاتل فيها الناس بسبب العقيدة. نظام الذمّة كان مناسبا لتلك الفترة للأقليّة اليهوديّة. و لكنّ اليهود الآن يعيشون في سياق تاريخيّ آخر، لا يمكن تطبيق نظام الذمّة في هذا العصر، خصوصا و أنّ العرب هم الغالبيّة و ليسوا الأقليّة.