جزيرة الملحدين

[هناك خالق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

الانسان ملجأ الانسان ،فالطفل الصغير مثلا يقترب من الاخرين مع انه لا يعرف مصلحته. فانسان الجزيرة (عاقل وذكي حسب ما فهمت) سيدرك انه في حاجة الى من هم معه ويتعامل معهم بالطريقة التي لا تثير الغضب والفتنة .

أهنئك على مشاعرك العاطفية
لكن غيرك قد يفعل بالطفل ما لا يتخيله عقلك خصوصا فى جزيرة منعزلة ليس لها قانون معلن

و التعاون سيكون حينما لا يكون تنافس على نفس المورد

المسألة أبسط من ذلك على الجزيرة
العقل و الذكاء فلا ينفى الإشتهاء و الجوع

انت تجيد التسلق و حصلت على تفاحة
و إليك قانون أحد الأقوياء فى الجزيرة
انا قوى منك و لا أجيد التسلق و سأخذ منك التفاحة أو سأضربك حتى تتركها

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هناك خالق

نعم
و توجد العقوبة جاهزة
و ليس عليهم الإستفتاء أو أخذ الرأى حولها
معهم قانونهم متمثل فى كتابهم

هل تسمحى تساعدى فى حل مشكلة الجزيرة التى يقطنها الملحدين بلا اى قانون ؟؟

بكل بساطة ..عند تواجد المفكرين والعلماء ( الطيبين ) ..ممكن الاتفاق على تأسيس قانون لهم ..مسؤول ..حاكم..قاضي ..او حتى جنود مدافعين ( مستخدمين اي اداة وسلاح ممكن صنعه )..

الامر ليس بهذا التعقيد . ومع احترامي للدين والعقائد. .( نرى كثيرا من الناس الدينية ايضا المتمرردة على الاخلاق الجيدة! )= ولا تقل لي انها تتبع كتابا مقدسا..بل قد يزيد الامر تعقيد وتشعب الافتاءات والخلافات..
فلو ظهر مغتصب عل احدى النساء او سارق = الشاطر اللي رح يفتي صح!!
اللي يقول = سماح ومغفرة= واللي يقول= قطع يد سارق او رجم زاني..= واللي يقول = سجن. ..

تتحدث عن الملحدين وكأن ظنك بهم ( بلا أخلاق ) او مشتتين ..!!
رغم اني مسلمة ..لكن بالمثال الذي طرحته ..لا اراه منصفا وعادلا تماما!!

[شمس]

"البقاء للاقوى" قد تنطبق على جماعة دينية أيضاً! !
بكل بساطة ..قد يحدث التمررد على العقيدة..
وان التزم البعض ..- كما ذكرت- . ..اسمع بما لا يحصى من افتاءات احمر واخضر واصفر!!

..

[طارق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هناك خالق

أهنئك على مشاعرك العاطفية
لكن غيرك قد يفعل بالطفل ما لا يتخيله عقلك خصوصا فى جزيرة منعزلة ليس لها قانون معلن
و التعاون سيكون حينما لا يكون تنافس على نفس المورد

نسمع بهذه الافعال الشنيعة في الاعلاميات كل اسبوع تقريبا ، وبالرغم من العقوبات التي هي معروفة من الكل ، تأتي تلك الوحوش البشرية افعالها المقرفة .

[هناك خالق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

بكل بساطة ..عند تواجد المفكرين والعلماء ( الطيبين ) ..ممكن الاتفاق على تأسيس قانون لهم ..مسؤول ..حاكم..قاضي ..او حتى جنود مدافعين ( مستخدمين اي اداة وسلاح ممكن صنعه )..

الامر ليس بهذا التعقيد .

كلا ليس بهذا التعقيد
هو معقد عن ذلك بكثير

الإتفاق على فكرة تأسيس قانون سهلة
لكن بنود القانون ستكون معضلة
سيقول القوى
كيف سأسمح للضعفاء أن يحدوا من حريتى و أنا أقوى منهم ؟؟؟

سيطالب الأقوياء ببنود قد تحجم فرص حياة الضعفاء

ما تقولينه عن سهولة الموضوع هو سهل للمجتمعات التى إتفقت فى الأصل على شيئ
حتى و لو على وثن

[هناك خالق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

نسمع بهذه الافعال الشنيعة في الاعلاميات كل اسبوع تقريبا ، وبالرغم من العقوبات التي هي معروفة من الكل ، تأتي تلك الوحوش البشرية افعالها المقرفة .

هل الفاعل يفعل ذلك على الملأ ؟؟
هل يعترف بسهولة بدون شهود أو أدلة ؟؟
هل يترك لحاله بلا عقاب ؟؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هناك خالق

نعم
و توجد العقوبة جاهزة
و ليس عليهم الإستفتاء أو أخذ الرأى حولها
معهم قانونهم متمثل فى كتابهم

هل تسمحى تساعدى فى حل مشكلة الجزيرة التى يقطنها الملحدين بلا اى قانون ؟؟

تلك تأملات لا علاقة لها بالواقع.. المجتمعات الألحادية اكثر آمان من غيرها....
http://www.patheos.com/blogs/epiphen...-peaceful.html


لذلك دائما المؤمنين يلجئون للخيال، او الافتراض.. الواقع يوضح ان المجتمع الألحادي اكثر آمان..
فقط شاهد سوريا، العراق، باكستان، افغانستان... شاهد ذلك...
لماذا افترض جزيرة؟ هل نهرب من الواقع؟
الواقع هو الحقيقة التي يهرب منها المؤمن، بفروضة الغريبة...
تحياتي

[هناك خالق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

"البقاء للاقوى" قد تنطبق على جماعة دينية أيضاً! !
بكل بساطة ..قد يحدث التمررد على العقيدة..
وان التزم البعض ..- كما ذكرت- . ..اسمع بما لا يحصى من افتاءات احمر واخضر واصفر!!

..

التمرد على قانون أو التحايل عليه وضع
و عدم وجود قانون من الأساس وضع آخر تماما

أختى
كيف سيتم إقناع الأقوياء بالجزيرة بوضع قانون يوافق هواهم الذى هو أصلا على مقاس عضلاتهم ؟؟
هم من سيحضرون أغلب الغذاء للجميع
هم من سيتواجهون مع الوحوش (قد يقيدون الضعفاء كفخ للمفترس)
كيف سيحدث التوافق على القانون و لكل واحد هوى فى نفسه ؟؟؟

[هناك خالق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

الواقع هو الحقيقة التي يهرب منها المؤمن، بفروضة الغريبة...
تحياتي

بداية انا كنت امينا جدا و ذكرت السبب من السؤال قبل طرحه
و السؤال هو
هل يمكن للإلحاد الصرف أن يبنى مجتمعا من الصفر ؟؟

و ما هو الغريب فى الفرضية ؟؟
الملحدين يتبعون قوانين بلدانهم المستوحاة من خلفيات دينية او أخلاقية أو معرفية
انتم تنبذون الأديان
تبقى الأخلاق و المعارف الموروثات ..... إلخ
هذه متغيرات تعادل س و ص و ع و ل ..... إلخ
لا يمكن التعويض عن القانون بمجموعة متغيرات فهى تختلف من شخص لآخر
ما هى قوانينكم انتم ؟؟

هذا ما اريد معرفته تحديدا
لذلك تأتى الفرضية التى تراها غريبة
لكى نعرف ماذا سيحدث لو إنسلخ الجميع من الأديان
هل سيحكمنا قانون ؟؟
أم سنضطر للتعلم من القرود
فالحيوانات تولد و القانون مولود بداخل أدمغتها
بعكس الإنسان
الذى (حسب معتقدى) لا يطبع فى ذاكرته قوانين حتى يحاسب على إختياراته

طبعا الأخيرة للتوضيح فقط و لا تؤمنون بها

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هناك خالق

بداية انا كنت امينا جدا و ذكرت السبب من السؤال قبل طرحه
و السؤال هو
هل يمكن للإلحاد الصرف أن يبنى مجتمعا من الصفر ؟؟

و ما هو الغريب فى الفرضية ؟؟
الملحدين يتبعون قوانين بلدانهم المستوحاة من خلفيات دينية او أخلاقية أو معرفية

ما هى قوانينكم انتم ؟؟

هذا ما اريد معرفته تحديدا
لذلك تأتى الفرضية التى تراها غريبة

القوانين ليس اصلها ديني..
مثلا حقوق الانسان ليس اصلها ديني، الدين البشر ليس لهم حقوق ولكن مكلفين.. العلمانية هي اول من اعطي للبشر حقوق....
هناك ابحاث علمية عن اساس الأخلاق او القوانين والأصل ميمي meme وهذا معناة ان المجمتعات التي اخذت قوانين هي من بقي والآخري فنت....
في الحقيقة كنت في محاضرة عن لماذا الجزيرة الأنجليزية صارت لها امبراطورية لا تغرب عنه الشمس.. وارجع السبب الي معاهدة في القرن الثاني عشر بين الملك والامراء، حيث كانت هناك حروب بينهم ولم يستطع احد غلبة الآخر وقاموا بتوقيع معاهدة تجعل الملك لا يحاكم آمير الا بمحاكمة عادلة وكانت اساس الحقوق المدنية التي بدأت بالأمراء وانتهت بعد ذلك بالمواطنين وبعد ذلك ادي الي الأستقرار والتطور المالي والأقتصادي مما ادي الي رقي الجزيرة الانجليزية عن الباقي...
كما تري القوانين ليس لها علاقة بالأديان...
تحياتي