تعليقات على اكذوبة الإلحاد

[كورنوس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

نحن لسنا في معركة لنضرب بَعضنا بالأحجار
لكن ان احببت ان تتلقى حجرة صغيرة فخذ هذا المقطع
https://youtu.be/1rzwcimrl6a

في الواقع اندهشت من وضعك لهذا المقطع

المقطع مليء بالمغالطات، مثلاً:

الشاب يفترض وجود روح وكأن لديه دليلاً تجريبياُ يمكن إثباتها به.. الغريب أن زميله "الملحد"

قال لا كأنه يؤمن بالروح لكنّه لا يراها فقط

الأمر الثاني بالنسبة للسيارة، لا مجال أبداُ بمقارنتها بالكون لأن لبنات البناء الأولى تحتاج لطاقة عظيمة ووقت طويل حتى تتشكّل المادة ويحدث اندماج

لكن لن يحدث شيء مع فكرة السيارة فهي أصلاً من مواد مندمجة، وليس في محيط به طاقة عظيمة. المقارنة خاطئة تماماً

أي شخص يحمل فكراً دينيّا فسيكون لديه نقطة ضعف في الفلسفة إذا حاول أن يكسب الفلسفة لصالح دينه، هذا مستحيل تماما

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين

شاهدة السلسلة ولا اخفيك انها مجرد كلام فارغ وكلها تهديد و وعيد لاخافة ضعفاء القلوب زائد مجموعة اخطاء فادحة( يقول ان الشيوعيون هو اسم اطلق على الملحدين ) , الشيوعين ياأخي تنظيم سياسي ماعلاقته بالألحاد
زائد تشبيهه الملحدين ان سبب الحادهم هوا السيسي وانهم مجرد صراصير وفأران هده الفاظ القدرة متل عقله
ومن بين اسباب الحاد على حسب الاخواني وجدي غنيم التالي :
عدم الأخد من العلماء
اتباع الهوى
يسألون اسالة لا يعرفون اجابتها
تحكيم العقل في علم الغيب
عدم فهم الحكمة من الخلق
اختلاط المفاهيم

يا أمير ، وجدي غنيم غير اخواني ، ويعارضهم أساسا في بعض افكارهم ، ودعنا نفترض انه اخواني او أني اخواني او انك اخواني ، فهل هذا يجعلنا نرد الحق الذي يقوله، كمن يقول لا تقبل الحق من اليهودي او النصراني، او او ،،
المصيبه انك تتهمه بتهمة وتتعامل معه على انها فيه قبل ان تثبت،
وأساسا لم يقل ان السيسي سبب إلحادهم بل قال انه سبب من أسباب ظهورهم بالإعلام،
انت في ردّك ركزت على غير المهم وتركت المهم مما ذكره ،. ولكن يبقى أملي ان هناك من الأعضاء من يقبل الحق ممن كان .!

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كورنوس

في الواقع اندهشت من وضعك لهذا المقطع

المقطع مليء بالمغالطات، مثلاً:

الشاب يفترض وجود روح وكأن لديه دليلاً تجريبياُ يمكن إثباتها به.. الغريب أن زميله "الملحد"

قال لا كأنه يؤمن بالروح لكنّه لا يراها فقط

الأمر الثاني بالنسبة للسيارة، لا مجال أبداُ بمقارنتها بالكون لأن لبنات البناء الأولى تحتاج لطاقة عظيمة ووقت طويل حتى تتشكّل المادة ويحدث اندماج

لكن لن يحدث شيء مع فكرة السيارة فهي أصلاً من مواد مندمجة، وليس في محيط به طاقة عظيمة. المقارنة خاطئة تماماً

أي شخص يحمل فكراً دينيّا فسيكون لديه نقطة ضعف في الفلسفة إذا حاول أن يكسب الفلسفة لصالح دينه، هذا مستحيل تماما

وانا ايضا اندهشت جدا من ردّك هذا
تفترض انها تشكلت لبنات البناء الاولى وأنها احتاجت لطاقة عظيمة ، وكأن لديك دليلا تجريبيا يمكن اثباته به!
انت تعارض نفسك حيث تطبق القوانين الفلسفية على الآخر وتترك افكارك بدون ان تخضعها لتلك القوانين، تقول طاقة عظيمة، وكيف تكونت تلك الطاقة من العدم؟

[كورنوس]

أنت الآن نفسك افترضت أنّ الطاقة جاءت من العدم، ولا أعرف بالضّبط بقصدك "العدم"

هل هو المجال الذي تظهر فيه الجسيمات الإفتراضية المثبتة رياضياً (العلم سيعترف بخطئه لو تم دحضها) أم أنّه الخواء المطلق

لنقل أني مخطئ، سيبقى إذا وضع الدّليل التجريبي للرّوح أو الإستسلام للواقع

[طارق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

لا اقصد بالمواضيع المصطلح الذي تقصده ،،

اقصد بالمواضيع التفرعات داخل الموضوع الواحد والنقاط الفرعية والانحراف عن النقطة الاساسية،
فهذا مثلا رد طارق قد قام بحرف الموضوع عن اساسه وتدخل في نقاشات بين أعضاء اخرين، هذا الأسلوب كما تعلم يجعل الأمور غير متسلسلة ويجعل منه جو غير مناسب للنقاش لي ولك وللكل في نفس الوقت،

سوف اقراء المواضيع واتواصل معك في وقت لاحق

ردي كان على هذيان ذلك الرجل المتحدث في المقطع الاول من موضوعك ،

واعتذر على سوء تعبيري .

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كورنوس

أنت الآن نفسك افترضت أنّ الطاقة جاءت من العدم، ولا أعرف بالضّبط بقصدك "العدم"

هل هو المجال الذي تظهر فيه الجسيمات الإفتراضية المثبتة رياضياً (العلم سيعترف بخطئه لو تم دحضها) أم أنّه الخواء المطلق

لنقل أني مخطئ، سيبقى إذا وضع الدّليل التجريبي للرّوح أو الإستسلام للواقع

انت تشترط ، الدليل التجريبي للروح ، ولكن اسمح لي ان أوضح لك شيء ،
لقدرات الانسان حدود، فالعين ترى في إطار معين من الطيف اذا زياد لم تراه وإذا نقص لم تراه، والسمع كذلك ، حاسة الشم في الانسان لها قدرات محددة تتفوق فيها بعض الحيوانات احيانا، وكذلك الحيوانات كل حيوان له قدرات محددة لا يمكنها تجاوزه، والإنسان بختلف عن الانسان الاخر وحتى عن أخيه ، فتجد هذا ادق نظرا واقوى سمعا و و و ،،،
فإذا حمّلنا احد قدراتنا ما لا تطيق، سوف تتلف وقد لا تعود على ما كانت عليه،
فالنظر قد يتلف بتعريض ضوء قوي له، مع انه ضوء، والسمع يتلف بصوت قوي مع انه صوت، وكذلك بقية قدرات او حواس الانسان تتلف لو تعرضت لأكبر من طاقتها وان كان ذلك الشيء من وضيفتها،
وكذلك الدماغ له حدود وقدات محددة تختلف من كائن الى كائن ويتميّز عنها الانسان بكونه عقلاني ويفكر،،
والدليل التجريبي يعتمد على قدرات الانسان ، الحواس والعقل ،، فيرى ويفكر ، يلمس ويفكر، يسمع ويفكر ، يذوق ويفكر، ويربط هذه الأمور ببعضها،،.
وهنالك أمور لا يمكن للإنسان التفكير فيها او الوصول الى نتيجة بسبب حدود التفكير وعدم كون عقل الانسان مطلق القدرات بل هو كسائر الأعضاء في الانسان،
ولن تصل فيها لنتيجة لان حواسك لا تدركها ، وستبقى حائر ، لأنك حملت عقلك مالا يطيق،
فلا يمكن الانسان إثبات كل شيء بالدليل التجريبي،
كالكفيف الذي يحاول جاهدا الاثبات لكفيف اخر بالدليل التجريبي الألوان والفرق بينها ويطلب منه تخيلها ، هل يستطيع؟
انا وانت لا نعرف كل شيء حولنا ، ولا نستطيع ان نثبت كل شيء، لان حواسنا وعقولنا لها قدرات محدودة،
ما تبصره وما تشمه وما تحس به وما تذوقه وما تسمعه، وما تدركه حواسك وقدراتك تستطيع اثباته بالدليل التجريبي، اما غير ذلك فلن تقدر نفيه او اثباته!
هل تتفق معي في هذا؟

[امير الملحدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

يا أمير ، وجدي غنيم غير اخواني ، ويعارضهم أساسا في بعض افكارهم ، ودعنا نفترض انه اخواني او أني اخواني او انك اخواني ، فهل هذا يجعلنا نرد الحق الذي يقوله، كمن يقول لا تقبل الحق من اليهودي او النصراني، او او ،،
المصيبه انك تتهمه بتهمة وتتعامل معه على انها فيه قبل ان تثبت،
وأساسا لم يقل ان السيسي سبب إلحادهم بل قال انه سبب من أسباب ظهورهم بالإعلام،
انت في ردّك ركزت على غير المهم وتركت المهم مما ذكره ،. ولكن يبقى أملي ان هناك من الأعضاء من يقبل الحق ممن كان .!

يااخي الكل يعلم ان وجدي غنيم اخواني محرض داعية الفجور والقتل والكل يعتبره احد شيوخ الفتنة والتحريض والقتل وقد تسبب كلامه في موت العديد من الناس

http://www.youm7.com/Tags/Index?id=6...86%D9%8A%D9%85
اما الحق فهو لا ينطق سوى بالتخاريف واباطيل وينهج اسلوب التخويف من اجل ارهاب الطرف اخر وكدالك اسلوب التحقير وتقليل من الطرف لأخر ونحن نعلم جيد هده اساليب المتعفنة من الحوار و كل حجج التي جاء بها يااخي ضعيفة جدا ولا تقوم سوى على حجج دينية وهي غير علمية ولا منطقية

[امير الملحدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

انت تشترط ، الدليل التجريبي للروح ، ولكن اسمح لي ان أوضح لك شيء ،
لقدرات الانسان حدود، فالعين ترى في إطار معين من الطيف اذا زياد لم تراه وإذا نقص لم تراه، والسمع كذلك ، حاسة الشم في الانسان لها قدرات محددة تتفوق فيها بعض الحيوانات احيانا، وكذلك الحيوانات كل حيوان له قدرات محددة لا يمكنها تجاوزه، والإنسان بختلف عن الانسان الاخر وحتى عن أخيه ، فتجد هذا ادق نظرا واقوى سمعا و و و ،،،
فإذا حمّلنا احد قدراتنا ما لا تطيق، سوف تتلف وقد لا تعود على ما كانت عليه،
فالنظر قد يتلف بتعريض ضوء قوي له، مع انه ضوء، والسمع يتلف بصوت قوي مع انه صوت، وكذلك بقية قدرات او حواس الانسان تتلف لو تعرضت لأكبر من طاقتها وان كان ذلك الشيء من وضيفتها،
وكذلك الدماغ له حدود وقدات محددة تختلف من كائن الى كائن ويتميّز عنها الانسان بكونه عقلاني ويفكر،،
والدليل التجريبي يعتمد على قدرات الانسان ، الحواس والعقل ،، فيرى ويفكر ، يلمس ويفكر، يسمع ويفكر ، يذوق ويفكر، ويربط هذه الأمور ببعضها،،.
وهنالك أمور لا يمكن للإنسان التفكير فيها او الوصول الى نتيجة بسبب حدود التفكير وعدم كون عقل الانسان مطلق القدرات بل هو كسائر الأعضاء في الانسان،
ولن تصل فيها لنتيجة لان حواسك لا تدركها ، وستبقى حائر ، لأنك حملت عقلك مالا يطيق،
فلا يمكن الانسان إثبات كل شيء بالدليل التجريبي،
كالكفيف الذي يحاول جاهدا الاثبات لكفيف اخر بالدليل التجريبي الألوان والفرق بينها ويطلب منه تخيلها ، هل يستطيع؟
انا وانت لا نعرف كل شيء حولنا ، ولا نستطيع ان نثبت كل شيء، لان حواسنا وعقولنا لها قدرات محدودة،
ما تبصره وما تشمه وما تحس به وما تذوقه وما تسمعه، وما تدركه حواسك وقدراتك تستطيع اثباته بالدليل التجريبي، اما غير ذلك فلن تقدر نفيه او اثباته!
هل تتفق معي في هذا؟

يااخي التفكير اسلامي واحد هوا تخويفك من التفكير واستخفاف واستهانة بقدرات الانسان فالعلم لم يعد له حدود , ولم نعد نعتمد في استكشاف العالم والكون على حواسنا فحسب بل هناك روبوتات تستكشف سطح المريخ وهناك كاميرات عالية الدقة بكل انواع واشكال تستكشف ماوراء السديم وهناك اجهزة طبية تمكنك من مشاهدة الجنين في بطن امه رغم ان حواسنا لا يمكنها ادراك كل شيئ الى ان التكنولوجية الفائقة التطور تساعدنا
فمن يقول ان التفكير والعقل محدود فعلم ان عقله مسدود

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين

يااخي الكل يعلم ان وجدي غنيم اخواني محرض داعية الفجور والقتل والكل يعتبره احد شيوخ الفتنة والتحريض والقتل وقد تسبب كلامه في موت العديد من الناس

http://www.youm7.com/tags/index?id=6...86%d9%8a%d9%85
اما الحق فهو لا ينطق سوى بالتخاريف واباطيل وينهج اسلوب التخويف من اجل ارهاب الطرف اخر وكدالك اسلوب التحقير وتقليل من الطرف لأخر ونحن نعلم جيد هده اساليب المتعفنة من الحوار و كل حجج التي جاء بها يااخي ضعيفة جدا ولا تقوم سوى على حجج دينية وهي غير علمية ولا منطقية

ما ذكرته انت عن وجدي غنيم غير صحيح وإنما كان يقول للناس بالدفاع المشروع عن أنفسهم ، ولو صح ما ذكرته عن جدي غنيم فهو بشر يصيب ويخطىء ، ونحن لا نناقش الأشخاص بل نناقش الأفكار ، والكل يعلم ان أسلوبك في النقد هذا لا يهز في أصل الفكرة التي يتحدث عنها وجدي غنيم،
الصفات التي تقولها عن التحريض والفجور والقتل إنما هي صفات السيسي ثم من بعده إعلام السيسي الذي بدأ بها ، فرد عليهم وجدي غنيم،

ومن وجهة نضري ان حججه قوية ومقنعة لمن كان في قلبه ذرة من إيمان،

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين

يااخي التفكير اسلامي واحد هوا تخويفك من التفكير واستخفاف واستهانة بقدرات الانسان فالعلم لم يعد له حدود , ولم نعد نعتمد في استكشاف العالم والكون على حواسنا فحسب بل هناك روبوتات تستكشف سطح المريخ وهناك كاميرات عالية الدقة بكل انواع واشكال تستكشف ماوراء السديم وهناك اجهزة طبية تمكنك من مشاهدة الجنين في بطن امه رغم ان حواسنا لا يمكنها ادراك كل شيئ الى ان التكنولوجية الفائقة التطور تساعدنا
فمن يقول ان التفكير والعقل محدود فعلم ان عقله مسدود

انا أبدا لم اخوفك من التفكير ، لكن أقول لك فكر بشكل صحيح ،،
في كلامك مغالطات فأرجوك قبل الرد التركيز جيدا فيما اكتب ،،
فأنا لم أقول ان العلم له حدود ، بل قلت قدرات عقل الانسان لها حدود،
ثم ان الروبوتات التي تستكشف والكاميرات عالية الدقة التي تستكشف ما وراء السديم والاجهزة الطبية اليست تعود بتقاريرها لنحس بها عن طريق حواسنا ،، ومن ثم نفكر في تلك المعلومات ،
انا لا أقول لك لا تفكر في تلك التقارير التي وصلتك عبر التقنيات الفائقة التطور،
وإلا فأنت تقوِّلني ما لم اقل،
العقل عضو من أعضاء الانسان وله حدود كسائر الأعضاء، وإلا لماذا نحتاج بناء معالجات الحاسب السريعة جدا للحسابات المعقدة،
الا تلاحض ان العقل لا يمكنه الوصول الي بعض قدرات ما اخترعه العقل نفسه؟